2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 17:25 


23/10/12
713
если искать по графику пути мгновенную скорость, надо разбивать график на бесконечно малые промежутки и считать за мгновенную скорость среднюю скорость на этом промежутке, или можно записать по графику закон движения точки и из него брать производную?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 17:32 


30/12/12
146
что в лоб, что по лбу
это в принципе одно и тоже, только второе "поприличнее"

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 17:35 


23/10/12
713
LeontiiPavlovich в сообщении #667170 писал(а):
что в лоб, что по лбу
это в принципе одно и тоже, только второе "поприличнее"

а на графике пути не указаны ускорения и начальные скорости. как их искать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:09 


23/01/07
3421
Новосибирск
randy в сообщении #667171 писал(а):
а на графике пути не указаны ускорения и начальные скорости. как их искать?

Кто ж на графике пути их укажет?! - они ж ведь памятники производные (вторая и первая, соответственно), которые надо искать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:43 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Если искать по графику, то ни первое, ни второе не годится. Нужно строить касательную, прикладывать транспортир ;-) и измерять угол наклона кривой. Арктангенс какового и даст значение производной (то есть скорости).

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Aritaborian в сообщении #667252 писал(а):
Нужно строить касательную, прикладывать транспортир

Когда-то слышал, что вместо касательной строят нормаль - с помощью зеркала.
Да и транспортир не нужен, чтобы "померять" тангенс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 20:57 
Аватара пользователя


27/02/12
3728
Aritaborian в сообщении #667252 писал(а):
Если искать по графику, то ни первое, ни второе не годится.

Только применяя предложенное третье, нужно не попасть в ловушку.
Если угол равен, например, 45 градусов, то это вовсе не означает, что V=1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мгновенная скорость
Сообщение04.01.2013, 21:03 


23/01/07
3421
Новосибирск

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #667252 писал(а):
Если искать по графику, то ни первое, ни второе не годится. Нужно строить касательную, прикладывать транспортир ;-) и измерять угол наклона кривой. Арктангенс какового и даст значение производной (то есть скорости).

Если "не годится", то почему Вы тут же предлагаете искать первую производную, да еще и в виде арктангенса?! :-)


-- 05 янв 2013 01:10 --

Для второй производной по полученным значениям скоростей необходимо построить график $v(t)$ и теми же геометрическими методами определить производные (тангенсы угла наклона) в точках уже этого графика, что и даст значения ускорений.

-- 05 янв 2013 01:25 --

Чтобы определить тангенс угла наклона в какой-либо точке удобнее провести касательную и построить на этой касательной как на гипотенузе прямоугольный треугольник, один катет которого направлен вдоль оси абцисс и равен единице измерения $t$ (допустим, секунде), тогда второй катет и даст значение производной.

-- 05 янв 2013 01:32 --

nikvic в сообщении #667253 писал(а):
Когда-то слышал, что вместо касательной строят нормаль - с помощью зеркала.
Да и транспортир не нужен, чтобы "померять" тангенс.

С помощью зеркала, по-моему, строят тоже касательную.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group