2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 
 Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 21:40 


04/06/12
279
Конденсатор C1 емкостью 4 Мкф заряжен до напряжения 300В, а конденсатор C2 емкостью 2 Мкф заряжен до 180В.
(+) конденсатора С1 соединили с (-) конденсатора С2. Какое напряжение будет между несоединенными обкладками С1 и С2 (A-D)?
Изображение

Я считаю, что 480В, но некоторые считают иначе :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 21:45 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Тут не считать надо. Думать. О законе сохранения заряда думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 21:46 


04/06/12
279
Подумал, посчитал, получил ответ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:15 


12/11/11
2353
zer0 в сообщении #664893 писал(а):
Подумал, посчитал, получил ответ


Вот и я подумал, вообще то потенциала быть не должно, т.к. заряженный конденсатор в целом нейтрален. Или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:29 


04/06/12
279
По-моему, напряжения просто складываются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:44 


12/11/11
2353
zer0 в сообщении #664906 писал(а):
По-моему, напряжения просто складываются.


Заряжая каждый конденсатор до любого напряжения, вы перераспределяете заряды внутри тела. Количество их не меняется. И если отсуствуют внешние взаимодействия (связи), получается что эти тела нейтральны по отношению к другим телам. А про внешние связи у Вас не сказано. И получить какую то разность потенциалов тел по отношению друг к другу, нужно их зарядить по отношению друг к другу. А это значит, что они уже имеют эл. ёмкость по отношению друг к другу, о чём в условиях ни чего нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
ivanhabalin в сообщении #664899 писал(а):
Вот и я подумал, вообще то потенциала быть не должно, т.к. заряженный конденсатор в целом нейтрален.

А напряжение? 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 23:12 


12/11/11
2353
Вы имеете ввиду напряжение. Концентрацию зарядов на одном элементе тела по отношению к другому элементу этого же тела. В целом для внешнего окружения ни чего не произошло, сколько было зарядов в теле, столько и осталось. Для окружения оно не заряжено. Правда на практике какая то ёмкость тел по отношению друг к другу есть, но она ничтожна по сравнению с мкф. Да и то это может проявиться если ёмкости пластин конденсатора различны по отношению к окружению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 11:30 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
просто сложатся напряжения независимо от емкостей, токов же нет. вы что-то в условии пропустили такое, на что емкость влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:05 


12/11/11
2353
rustot
Заряженные конденсаторы, не имеют ни каких связей, поэтому, что то сложить можно только математически, добавив воображаемую связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:38 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
как нет связей? из соединили последовательно

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #665008 писал(а):
как нет связей? из соединили последовательно
И параллельно, и последовательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:54 


12/11/11
2353
Просто наверное у меня зрение плохое. (старый стал..)
Измерительные приборы не должны вторгаться в физику, и изменять процессы.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 17:35 


04/06/12
279
rustot в сообщении #664996 писал(а):
просто сложатся напряжения независимо от емкостей, токов же нет. вы что-то в условии пропустили такое, на что емкость влияет.

Золотые слова!. Но по сообщению студента, их преподаватель (лектор причем) считает, что происходит "перераспределение заряда" и ответ 630В :shock: Двоечники-студенты меня не удивляют, но чтоб преподаватель :o

Однако, к моему удивлению, его поддержали некоторые участники форума и дискуссия развернулась на 8 страниц. Я и рисунки делал и ссылку дал на схему умножителя напряжения (где два конденсатора соединяются последовательно) - ничего не помогает. Ну, думаю, если и на dxdy не найду понимающих, значит с физическим образованием дела в стране хуже некуда. Рад, что не все оказалось так плохо. :D

Могу дать ссылку на обсуждение (если можно и интересно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 17:52 


12/11/11
2353
Я был не прав. Причина: привычка смотреть на схему, на схеме соединения нет, соединение в условии - слова. ( сумма) - невнимательность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group