2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
 
 Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 21:40 


04/06/12
279
Конденсатор C1 емкостью 4 Мкф заряжен до напряжения 300В, а конденсатор C2 емкостью 2 Мкф заряжен до 180В.
(+) конденсатора С1 соединили с (-) конденсатора С2. Какое напряжение будет между несоединенными обкладками С1 и С2 (A-D)?
Изображение

Я считаю, что 480В, но некоторые считают иначе :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 21:45 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Тут не считать надо. Думать. О законе сохранения заряда думать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 21:46 


04/06/12
279
Подумал, посчитал, получил ответ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:15 


12/11/11
2353
zer0 в сообщении #664893 писал(а):
Подумал, посчитал, получил ответ


Вот и я подумал, вообще то потенциала быть не должно, т.к. заряженный конденсатор в целом нейтрален. Или как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:29 


04/06/12
279
По-моему, напряжения просто складываются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:44 


12/11/11
2353
zer0 в сообщении #664906 писал(а):
По-моему, напряжения просто складываются.


Заряжая каждый конденсатор до любого напряжения, вы перераспределяете заряды внутри тела. Количество их не меняется. И если отсуствуют внешние взаимодействия (связи), получается что эти тела нейтральны по отношению к другим телам. А про внешние связи у Вас не сказано. И получить какую то разность потенциалов тел по отношению друг к другу, нужно их зарядить по отношению друг к другу. А это значит, что они уже имеют эл. ёмкость по отношению друг к другу, о чём в условиях ни чего нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 22:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
ivanhabalin в сообщении #664899 писал(а):
Вот и я подумал, вообще то потенциала быть не должно, т.к. заряженный конденсатор в целом нейтрален.

А напряжение? 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение28.12.2012, 23:12 


12/11/11
2353
Вы имеете ввиду напряжение. Концентрацию зарядов на одном элементе тела по отношению к другому элементу этого же тела. В целом для внешнего окружения ни чего не произошло, сколько было зарядов в теле, столько и осталось. Для окружения оно не заряжено. Правда на практике какая то ёмкость тел по отношению друг к другу есть, но она ничтожна по сравнению с мкф. Да и то это может проявиться если ёмкости пластин конденсатора различны по отношению к окружению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 11:30 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
просто сложатся напряжения независимо от емкостей, токов же нет. вы что-то в условии пропустили такое, на что емкость влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:05 


12/11/11
2353
rustot
Заряженные конденсаторы, не имеют ни каких связей, поэтому, что то сложить можно только математически, добавив воображаемую связь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:38 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
как нет связей? из соединили последовательно

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #665008 писал(а):
как нет связей? из соединили последовательно
И параллельно, и последовательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 12:54 


12/11/11
2353
Просто наверное у меня зрение плохое. (старый стал..)
Измерительные приборы не должны вторгаться в физику, и изменять процессы.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 17:35 


04/06/12
279
rustot в сообщении #664996 писал(а):
просто сложатся напряжения независимо от емкостей, токов же нет. вы что-то в условии пропустили такое, на что емкость влияет.

Золотые слова!. Но по сообщению студента, их преподаватель (лектор причем) считает, что происходит "перераспределение заряда" и ответ 630В :shock: Двоечники-студенты меня не удивляют, но чтоб преподаватель :o

Однако, к моему удивлению, его поддержали некоторые участники форума и дискуссия развернулась на 8 страниц. Я и рисунки делал и ссылку дал на схему умножителя напряжения (где два конденсатора соединяются последовательно) - ничего не помогает. Ну, думаю, если и на dxdy не найду понимающих, значит с физическим образованием дела в стране хуже некуда. Рад, что не все оказалось так плохо. :D

Могу дать ссылку на обсуждение (если можно и интересно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Два конденсатора
Сообщение29.12.2012, 17:52 


12/11/11
2353
Я был не прав. Причина: привычка смотреть на схему, на схеме соединения нет, соединение в условии - слова. ( сумма) - невнимательность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group