За смерть Магнитского ответят дети?

[Sergey from Sydney]

Цитата:

Решил посмотреть все дела по погибшим приемным детям. Начал прямо с этого несчастного малыша Димы Яковлева.
Впрочем, не ищите в англоязычном интернете это имя, вам будет выходить только официоз от Russia Today

Мальчик получил имя и фамилию Чэйс Хэррисон. И погиб он под этим именем.

В семье он успел прожить всего три месяца. Суд был открытым и все документы дела доступны. Суть такова. Обычно в садик Чейса возила приемная мать, но в тот злополучный день она не смогла этог сделать. И на своей машине его туда повез по дороге на работу новоявленный отец. Не успел он от'ехать, как ему на мобильный позвонили с работы о проблеме, которую надо срочно решить. Майлз Хэррисон об'ясняет, что и как надо делать - ничего не выходит. Тогда Майлз говорит: "Я сейчас приеду в офис и все решим". Забыв про садик и мирно спящего ребенка, он едет в офис, паркуется, идет к себе и начинает работать. Жене звонят из садика с вопросом, где же Чейс. Она звонит мужу, тот не отвечает. Пока она приехала к нему, пока он прибежал на парковку - ребенок умер. Диагноз - тепловой удар.
Майлза арестовали. Процесс длился долго и широко освещался в прессе. Все свидетели - соседи, сослуживцы, родственники, работники сада и агентства по усыновлению, подтвердили под присягой, что Хэррисоны души не чаяли в в приемном сыне. Не нашлось ни одного свидетельства в том, что это могло быть умышленное убийство. Суд, после долгих раздумий, принял вердикт "Не виновен", указав, что страдания, которые выпали на долю Майклза и так будут преследовать его всю жизнь, поэтому суд не счел нужным наказывать его еще раз.
Прочитав вердикты по остальным делам, я понял, почему российская думка выбрала имя именно этого мальчика для своего ассиметричного ответа. Да потому что это был единственный оправдательный приговор. Нет, конечно, еще несколько родителей погибших детей из России были признаны невиновными. Но там не было даже никаких сомнений в несчастных случаях.
Айзик Дистра (русского имени не нашел) полез на дерево во дворе дома, упал, ударился головой и позже умер от повреждения мозга. Отца сперва арестовали, потом освободили без суда.
Трехлетняя Лора Хигинботтам погибла от ушиба головы, когда ее мать уронила вытаскивая из коляски. Пока эксперты выясняли умышленно она погибла или нет, ее мать отсидела год в тюрьме. Была обвинена в неумышленном убийстве, но срок отсидки ей засчитали и освободили в зале суда.
Еще три случая были классифицированы как неумышленные убийства, но родители получили реальные сроки.
Все. Все остальные жуткие случаи издевательства наказывались огромными сроками.
Например, маленькая двухлетняя Нина Хилт была замучена своей приемной матерью. Приговор - 25 лет тюрьмы без права на помилование.
Коля Емельянцев. Год и два месяца. Был взят в семью Федором и Кимберли Емельянцевыми. Мать убила приемного сына. Приговор - 15 лет тюрьмы без права на помилование.
Дэвид Полрейс, он же Константин Шлепин. 2 года, забили до смерти. Приговор – 18 лет

Взято отсюда: http://www-childfree.livejournal.com/560584.html?page=2#comments. Это, разумеется, не официальные страницы, но человек явно провел добросовестное исследование.

Как видим, за предумышленное убийство приемых детей из России виновных сажают всерьез и надолго. Это факты известные, и очень странно читать о "второсортности" этих детей. В высшей степени примитивная демагогическая пропаганда.

[Шимпанзе]

Александрович в сообщении #664316 писал(а):

Неужели в США нет детей сирот?

Есть, конечно. Но у них сразу родители появляются...если дети не преступники.
Спросите по-другому, а где есть дети-сироты? Сложно ответить...

[ivanhabalin]

А почему нельзя как в Библии? "Тогда, возможно, следует искать причину в грехе ее родителей, ибо сказал Всевышний, что прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода (ср.: Исх. 34, 7)."

[PAV]

Хорошо Акунин написал: Суть проблемы

[ivanhabalin]

"Понятно, что государство переходной эпохи не может быть сахарным, но ему совсем необязательно быть таким подлым."

Всё, как то направлено на верхушку. Но хамство, присуствует накаждом шагу и вызывает ответную реакцию, такого же рода. ( невольно на ум приходит - бытиё, определяет сознание) А креста на нас, уже давно нет.

[Шимпанзе]

ivanhabalin в сообщении #664435 писал(а):

"Тогда, возможно, следует искать причину в грехе ее родителей, ибо сказал Всевышний, что прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода (ср.: Исх. 34, 7)."

Известное изречение, и, между прочим, что поразительно, хорошо согласуется с генетикой и доказано историей.

[mserg]

Тоже почитал интернет. Про сирот в США.

Там нет детских домов в нашем представлении. Там все частное. Дети живут в фостер-семьях, где получают «родительские услуги». Государство им немного приплачивает. Можно держать дома хомячков, кошечек или собачек. Или как бы приемных детей. Американцы любят всех.

Русское представление о том, что ребенка нужно окружить любовью и заботой, воспитать, вывести в жизнь – это мягко говоря, не то, что подразумевает «родительские услуги». Когда говорят, что в США сирот забирают в семьи, да, это так. Но с учетом нюансов - «родители» и «приемные» дети могут быть друг другу чужими. Приемных детей могут передавать от одной семьи другой по многу раз, и т.д. Это я к тому, современному западному обществу свойственен весьма специфический «гуманизм». И фраза «дети живут в семьях», а не в детском доме, рассчитана на неинформированных людей – говорят одно, чтобы это было понято по-другому.

Что касается усыновления из России, то здесь все по либеральному ясно. Есть спрос со стороны некоторых родителей (часто бездетных и от того несчастных). Есть детские дома в России с как бы никому ненужными детьми – то есть имеет место быть предложение. Отсюда возникает бизнес, имеющего название «усыновительные услуги». Коммерсанты заключают договоры с несчастными и бездетными на оказание усыновительных услуг. Если в договоре пункт о здоровье ребенка не оговорен или оговорен нечетко, то могут впарить больного ребенка. Инвалидов можно подкупить дешевле, и продать за здоровых. Вот так, юридический казус с неграмотным договором приводит к тому, что американцы усыновляли немало инвалидов. Отсюда рассказы о том, какие американцы гуманные по сравнению с нами. Но, видимо, американцы-усыновители это прочухали, в 2011 процент усыновляемых инвалидов американцами уменьшился до 5% (это меньше чем при усыновлении в России).

Настоящее полноценное усыновление в США американских детей – весьма проблематично. Т.к. законы там сложные и по штатам разные, то часто прибегают к примерам. У одной тетки была шизофрения – ее детей отдали в приемную семью. Там о них заботились и любили. Только вот через несколько лет их мать вдруг вылечилась – и детей обратно. Если ребенок из России – то таких фокусов не будет, и можно жить без страха разделения с ребенком.

На 200 тысяч сирот внутри России есть очередь 100 тыс. Но критерии усыновления довольно жесткие, и поэтому детей не отдают. Пособия маленькие. Кто проживает в небольших населенных пунктах, тот расскажет, под каким давлением находятся люди. Моральным и финансовом. Много людей сломалось – пьянствуют и наркоманят – настолько их жизнь невыносима. Кто-то просто умер от инфарктов и инсультов или повесился. Все это подпитывает армию сирот. Поэтому сироты в России – дело рукотворное.

А закон-то, как тут уже говорилось, вообще не об усыновлении. Он о ликвидации американской инфраструктуры 5-ой колонны в России. Не ручаюсь за точность, но только в Москве число людей, находящихся на содержании США около 20-ти тысяч. Они пишут нам новости, сочиняют нам историю о нашем прошлом, о том, что было на «самом деле», учат правильной экономике, учат демократии и т.п. Все ссылки от PAV, Шимпанзе, KVV и др. – это все от этих людей, или от олигархических СМИ.
Так вот, этим законом у лучших сынов отечества отбирают Бабло. Они же не могут сказать, не «трогайте наше бабло!». Вот они вцепились в детей в законе. Название данной темы сделано довольно грамотно – оно не соответствует действительности (т.е. лживое) и истеричное – то, что нужно для манипуляции общественным мнением. Насколько я понимаю, ставка делается на истерику вокруг детей, чтобы не приняли ВЕСЬ закон. Вот такой либеральный гуманизм.

Вот что мне видится при чтении интернетов…

[nikvic]

mserg в сообщении #664531 писал(а):

Не ручаюсь за точность, но только в Москве число людей, находящихся на содержании США около 20-ти тысяч. Они пишут нам новости, сочиняют нам историю о нашем прошлом, о том, что было на «самом деле», учат правильной экономике, учат демократии и т.п. Все ссылки от PAV, Шимпанзе, KVV и др. – это все от этих людей, или от олигархических СМИ. Так вот, этим законом у лучших сынов отечества отбирают Бабло.

Очень характерно.
Был бы я демшизой, тотчас отнёс бы автора к "бригадникам", пишущим "по методичке" на разных форумах за 30руб/пост

[mserg]

Очень характерно.
Был бы я демшизой, тотчас отнёс бы автора к "бригадникам", пишущим "по методичке" на разных форумах за 5руб/пост

[Шимпанзе]

mserg в сообщении #664531 писал(а):

Все ссылки от PAV, Шимпанзе, KVV и др. – это все от этих людей, или от олигархических СМИ.

Вы все правильно написали.Но надо добавить, что в соответствии с "антидетским" законам не разрешают усыновлять детей из России лишь американцам. Другим народам - пожалуйста, хоть пигмеям отдадим детей . А еще лучше в Северную Корею. Поэтому писал, у "антидетского" закона одна цель- унизить - а еще точнее опустить ниже пигмеев плинтуса американцев: доверим своих детей всем, кроме американцев. Что тут еще неясно?

[ivanhabalin]

Чего уж тут, после драки кулаками мохать?

[nikvic]

ivanhabalin в сообщении #664565 писал(а):

Чего уж тут, после драки кулаками махать?

Драка впереди.
По-научному - точка бифуркации

[Xey]

mserg в сообщении #664531 писал(а):

Название данной темы сделано довольно грамотно – оно не соответствует действительности (т.е. лживое) и истеричное – то, что нужно для манипуляции общественным мнением.

Название темы соответствует "не симметричному ответу думы на список Магницкого. Так что, дума первая начала, ваши претензии правильнее бы к ней адресовать.
Не очень понятно зачем дума это сделала, может, чтобы прикрыть остальные пункты закона.

[ivanhabalin]

Точка бифуркации — критическое состояние системы, при котором система становится неустойчивой относительно флуктуаций и возникает неопределенность: станет ли состояние системы хаотическим или она перейдет на новый, более дифференцированный и высокий уровень упорядоченности. Термин из теории самоорганизации.

nikvic
Не хотелось бы в хаотическое состояние, мы и так из него, не можем выбраться. ( "то понос то золотуха" )

[Chifu]

mserg в сообщении #664531 писал(а):

Не ручаюсь за точность, но только в Москве число людей, находящихся на содержании США около 20-ти тысяч. Они пишут нам новости, сочиняют нам историю о нашем прошлом, о том, что было на «самом деле», учат правильной экономике, учат демократии и т.п.

Т.е. вот кого в самом деле "усыновили" в США, вот какие "дети" страдают в результате принятия "закона об усыновлении". :) США прямо так и отвечают им открытым текстом не волнуйтесь детки, старайтесь - кормление продолжим и усилим. :)