2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Не делимость
Сообщение23.12.2012, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$n^2+3n+5 = 33+11 \cdot (n-4) +(n-4)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение23.12.2012, 20:08 


16/03/11
844
No comments
Shadow в сообщении #662492 писал(а):
Умножить на 4, выделить полный квадрат.

Я умножил и привел к виду $(2n+3)^2+11=121k\cdot4$ но очвидно левая часть на 121 не делится

-- Вс дек 23, 2012 20:19:44 --

vorvalm в сообщении #662450 писал(а):
$f(x)=x^2+3x+5\equiv 0\pmod {121},\;x=4\pmod{11}$
$f'(4)=2x+3=8+3\equiv 0\pmod{11}$
Сравнение $f(x)$ не имеет решения.
Бухштаб, теорема 158.

Извините, я не понял, как отсюдова следует что решений нет. Производная не должна делится на 11 иличто?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение23.12.2012, 20:27 


31/12/10
1555
Бухштаб, теорема 159.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 04:46 


23/01/07
3497
Новосибирск
DjD USB в сообщении #662413 писал(а):
У меня есть свое решение просто хотелось узнать, как еще можно решить

На мой взгляд, можно и "в лоб": При $n\equiv 4\pmod{11}$
$4^2+3\cdot4+5\equiv {33}\pmod {121}\not\equiv 0\pmod{121}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 07:22 


31/12/10
1555
Батороев в сообщении #663366 писал(а):
DjD USB в сообщении #662413 писал(а):
У меня есть свое решение просто хотелось узнать, как еще можно решить

На мой взгляд, можно и "в лоб": При $n\equiv 4\pmod{11}$
$4^2+3\cdot4+5\equiv {33}\pmod {121}\not\equiv 0\pmod{121}$.

Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 07:47 


16/03/11
844
No comments
Цитата:
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Вы имеете ввиду при другом остатке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
DjD USB в сообщении #663391 писал(а):
Цитата:
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Вы имеете ввиду при другом остатке?

Если сначала установлено, что число делится на 11 только при $n=11k+4$, а затем обнаружено, что при $n=11k+4$ число не делится на 121, то можно сделать вывод, что число не делится на 121 ни при каких $n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 08:06 


16/03/11
844
No comments
TOTAL в сообщении #663393 писал(а):
DjD USB в сообщении #663391 писал(а):
Цитата:
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Вы имеете ввиду при другом остатке?

Если сначала установлено, что число делится на 11 только при $n=11k+4$, а затем обнаружено, что при $n=11k+4$ число не делится на 121, то можно сделать вывод, что число не делится на 121 ни при каких $n.$

Я знаю это. Просто не понятно, почему это не решение. Если подставить вместо $n$ число вида $11k+r$ и перебрать остатки, то очевидно, что $r=4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 08:25 


31/12/10
1555
В условии задачи об этом ничего не сказано. При $n=4$ мы имеем частное решение.
Нам надо общее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 08:32 


16/03/11
844
No comments
vorvalm в сообщении #663401 писал(а):
В условии задачи об этом ничего не сказано. При $n=4$ мы имеем частное решение.
Нам надо общее.

Понятно. Я просто не о том подумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 09:37 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #663388 писал(а):
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Это решение я привел на случай, когда уже выяснено, что исходное выражение делится на $11$ только при $n\equiv 4\pmod {11}$.

Тогда приведу другое решение:
$n^2+3n+5=(n+7)^2-11\cdot(n+4)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 12:12 


31/12/10
1555
Да, это общее решение конкретного сравнения.
У Бухштаба дается более простое решение любого сравнения такого типа.
А что проще, то и принимается за основу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 12:34 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #663449 писал(а):
Да, это общее решение конкретного сравнения.
У Бухштаба дается более простое решение любого сравнения такого типа.
А что проще, то и принимается за основу.

У нас же, навроде, олимпиады! Кто сумел найти свое решение, тот и молодец. Бухштаб - молодец, TOTAL - молодец! В себя тыкать пальцем не буду. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 12:36 


31/12/10
1555
А зря!

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 13:08 


16/03/11
844
No comments
Цитата:
Кто сумел найти свое решение, тот и молодец. Бухштаб - молодец, TOTAL - молодец!

А как же Shadow? :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group