2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Не делимость
Сообщение23.12.2012, 19:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
$n^2+3n+5 = 33+11 \cdot (n-4) +(n-4)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение23.12.2012, 20:08 


16/03/11
844
No comments
Shadow в сообщении #662492 писал(а):
Умножить на 4, выделить полный квадрат.

Я умножил и привел к виду $(2n+3)^2+11=121k\cdot4$ но очвидно левая часть на 121 не делится

-- Вс дек 23, 2012 20:19:44 --

vorvalm в сообщении #662450 писал(а):
$f(x)=x^2+3x+5\equiv 0\pmod {121},\;x=4\pmod{11}$
$f'(4)=2x+3=8+3\equiv 0\pmod{11}$
Сравнение $f(x)$ не имеет решения.
Бухштаб, теорема 158.

Извините, я не понял, как отсюдова следует что решений нет. Производная не должна делится на 11 иличто?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение23.12.2012, 20:27 


31/12/10
1555
Бухштаб, теорема 159.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 04:46 


23/01/07
3497
Новосибирск
DjD USB в сообщении #662413 писал(а):
У меня есть свое решение просто хотелось узнать, как еще можно решить

На мой взгляд, можно и "в лоб": При $n\equiv 4\pmod{11}$
$4^2+3\cdot4+5\equiv {33}\pmod {121}\not\equiv 0\pmod{121}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 07:22 


31/12/10
1555
Батороев в сообщении #663366 писал(а):
DjD USB в сообщении #662413 писал(а):
У меня есть свое решение просто хотелось узнать, как еще можно решить

На мой взгляд, можно и "в лоб": При $n\equiv 4\pmod{11}$
$4^2+3\cdot4+5\equiv {33}\pmod {121}\not\equiv 0\pmod{121}$.

Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 07:47 


16/03/11
844
No comments
Цитата:
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Вы имеете ввиду при другом остатке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
DjD USB в сообщении #663391 писал(а):
Цитата:
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Вы имеете ввиду при другом остатке?

Если сначала установлено, что число делится на 11 только при $n=11k+4$, а затем обнаружено, что при $n=11k+4$ число не делится на 121, то можно сделать вывод, что число не делится на 121 ни при каких $n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 08:06 


16/03/11
844
No comments
TOTAL в сообщении #663393 писал(а):
DjD USB в сообщении #663391 писал(а):
Цитата:
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Вы имеете ввиду при другом остатке?

Если сначала установлено, что число делится на 11 только при $n=11k+4$, а затем обнаружено, что при $n=11k+4$ число не делится на 121, то можно сделать вывод, что число не делится на 121 ни при каких $n.$

Я знаю это. Просто не понятно, почему это не решение. Если подставить вместо $n$ число вида $11k+r$ и перебрать остатки, то очевидно, что $r=4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 08:25 


31/12/10
1555
В условии задачи об этом ничего не сказано. При $n=4$ мы имеем частное решение.
Нам надо общее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 08:32 


16/03/11
844
No comments
vorvalm в сообщении #663401 писал(а):
В условии задачи об этом ничего не сказано. При $n=4$ мы имеем частное решение.
Нам надо общее.

Понятно. Я просто не о том подумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 09:37 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #663388 писал(а):
Нет, это не решение. А может при другом $n$ будет решение?

Это решение я привел на случай, когда уже выяснено, что исходное выражение делится на $11$ только при $n\equiv 4\pmod {11}$.

Тогда приведу другое решение:
$n^2+3n+5=(n+7)^2-11\cdot(n+4)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 12:12 


31/12/10
1555
Да, это общее решение конкретного сравнения.
У Бухштаба дается более простое решение любого сравнения такого типа.
А что проще, то и принимается за основу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 12:34 


23/01/07
3497
Новосибирск
vorvalm в сообщении #663449 писал(а):
Да, это общее решение конкретного сравнения.
У Бухштаба дается более простое решение любого сравнения такого типа.
А что проще, то и принимается за основу.

У нас же, навроде, олимпиады! Кто сумел найти свое решение, тот и молодец. Бухштаб - молодец, TOTAL - молодец! В себя тыкать пальцем не буду. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 12:36 


31/12/10
1555
А зря!

 Профиль  
                  
 
 Re: Не делимость
Сообщение25.12.2012, 13:08 


16/03/11
844
No comments
Цитата:
Кто сумел найти свое решение, тот и молодец. Бухштаб - молодец, TOTAL - молодец!

А как же Shadow? :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group