2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А что вообще значит "А везёт В"? Есть ли формальное определение? Может быть, из него стоит исходить? А то получается, как что вращается вокруг чего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 12:46 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

Вроде, что в лоб, что по лбу. Но направление определено - ускорение, скорость. Может они вообще ни куда не двигались, не будь точки отсчёта и третьего тела .. . ( или пусть лошадь думает- у неё голова большая..

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 12:52 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
gris в сообщении #661018 писал(а):
А что вообще значит "А везёт В"?

В такой формулировке действительно непонятно.
То ли "А_везёт В", то ли "А везёт_В"...
Можно под видом А вызвать такси, за рулем которого некто в образе В.
Тут уже понятно, кто кого везет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 13:02 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Если бы это всё происходило на ледяной горке, то не факт что сани лошадь бы не утянули.
Подумайте что было бы если бы сил трения не было и что было бы если бы сани вмёрзли в лёд.
Тем более что ракция саней возникает только когда лошадь создаёт силу, не тянет лошать и реакции со стороны саней нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 13:46 


20/12/11
308
Цитата:
Как насчёт рассмотреть установившийся режим, когда никакого разгона уже нет?

В какой-то момент, когда система лошадка-сани достигнет определенной скорости, лошадка снизит своё усилие до модуля силы трения саней. Система пойдет равномерно, все силы, внутренние и внешние, будут равны между собой по модулю.

Так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 18:54 


09/02/12
358
Мне всё же ближе идея - во всём виновата сила трения. Благодаря её и мы ходим и лошадь везёт. Сможет ли лошадь оттащить вкопанный телеграфный столб, или танк у которых сила трения больше, чем сила трения между лошадью и землёй?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris в сообщении #661018 писал(а):
А что вообще значит "А везёт В"?
ivanhabalin в сообщении #661026 писал(а):
Но направление определено
Chifu в сообщении #661033 писал(а):
Если бы это всё происходило на ледяной горке, то не факт что сани лошадь бы не утянули.
Подумайте что было бы если бы сил трения не было и что было бы если бы сани вмёрзли в лёд.

Ага, уже лучше, зашевелились мозги...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 20:12 


20/12/11
308
Munin, я верно написал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Freeman-des
Верно, но недостаточно :-) Вы правильно пришли к выводу, что в анализе сил ответа на вопрос нет. Осталось разобраться, где же он всё-таки есть :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 13:01 


07/11/12
137
Потому что работает только лошадь, а сани на горизонтальной поверхности не могут выполнять положительной работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Этот ответ мне уже нравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:24 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
если посмотреть на это все, обгоняя телегу, то работает только земля. сила, приложенная со стороны земли к копытам и полозьям совпадает с направлением движения телего-лошади и выполняет над ней положительную работу. :)

хотя нет, наврал конечно, земля только работу над телегой, телега над лошадью, лошадь над землей совершают положительную работу

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:31 


27/05/12
721
gris в сообщении #661018 писал(а):
А что вообще значит "А везёт В"? Есть ли формальное определение?

Есть. Это значит, что А способно выполнять действие, на которое Б неспособно.
matidiot в сообщении #661353 писал(а):
Потому что работает только лошадь...

Туманно. Как именно "...работает..." (чем и что смещает)? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:40 


14/01/11
3040
parton aka в сообщении #661379 писал(а):
Туманно. Как именно "...работает..." (чем и что смещает)? :)


Землю смещает копытами своими. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:48 


27/05/12
721

(Оффтоп)

Sender в сообщении #661382 писал(а):
Землю смещает копытами своими.

Т.е., копыта обладают свойством "смещения" Земли? :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group