2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 12:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14452
А что вообще значит "А везёт В"? Есть ли формальное определение? Может быть, из него стоит исходить? А то получается, как что вращается вокруг чего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 12:46 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

Вроде, что в лоб, что по лбу. Но направление определено - ускорение, скорость. Может они вообще ни куда не двигались, не будь точки отсчёта и третьего тела .. . ( или пусть лошадь думает- у неё голова большая..

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 12:52 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
gris в сообщении #661018 писал(а):
А что вообще значит "А везёт В"?

В такой формулировке действительно непонятно.
То ли "А_везёт В", то ли "А везёт_В"...
Можно под видом А вызвать такси, за рулем которого некто в образе В.
Тут уже понятно, кто кого везет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 13:02 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Если бы это всё происходило на ледяной горке, то не факт что сани лошадь бы не утянули.
Подумайте что было бы если бы сил трения не было и что было бы если бы сани вмёрзли в лёд.
Тем более что ракция саней возникает только когда лошадь создаёт силу, не тянет лошать и реакции со стороны саней нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 13:46 


20/12/11
308
Цитата:
Как насчёт рассмотреть установившийся режим, когда никакого разгона уже нет?

В какой-то момент, когда система лошадка-сани достигнет определенной скорости, лошадка снизит своё усилие до модуля силы трения саней. Система пойдет равномерно, все силы, внутренние и внешние, будут равны между собой по модулю.

Так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 18:54 


09/02/12
358
Мне всё же ближе идея - во всём виновата сила трения. Благодаря её и мы ходим и лошадь везёт. Сможет ли лошадь оттащить вкопанный телеграфный столб, или танк у которых сила трения больше, чем сила трения между лошадью и землёй?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
gris в сообщении #661018 писал(а):
А что вообще значит "А везёт В"?
ivanhabalin в сообщении #661026 писал(а):
Но направление определено
Chifu в сообщении #661033 писал(а):
Если бы это всё происходило на ледяной горке, то не факт что сани лошадь бы не утянули.
Подумайте что было бы если бы сил трения не было и что было бы если бы сани вмёрзли в лёд.

Ага, уже лучше, зашевелились мозги...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 20:12 


20/12/11
308
Munin, я верно написал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение20.12.2012, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Freeman-des
Верно, но недостаточно :-) Вы правильно пришли к выводу, что в анализе сил ответа на вопрос нет. Осталось разобраться, где же он всё-таки есть :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 13:01 


07/11/12
135
Потому что работает только лошадь, а сани на горизонтальной поверхности не могут выполнять положительной работы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Этот ответ мне уже нравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:24 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
если посмотреть на это все, обгоняя телегу, то работает только земля. сила, приложенная со стороны земли к копытам и полозьям совпадает с направлением движения телего-лошади и выполняет над ней положительную работу. :)

хотя нет, наврал конечно, земля только работу над телегой, телега над лошадью, лошадь над землей совершают положительную работу

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:31 


27/05/12
721
gris в сообщении #661018 писал(а):
А что вообще значит "А везёт В"? Есть ли формальное определение?

Есть. Это значит, что А способно выполнять действие, на которое Б неспособно.
matidiot в сообщении #661353 писал(а):
Потому что работает только лошадь...

Туманно. Как именно "...работает..." (чем и что смещает)? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:40 


14/01/11
2919
parton aka в сообщении #661379 писал(а):
Туманно. Как именно "...работает..." (чем и что смещает)? :)


Землю смещает копытами своими. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему же лошадь везет сани, а не наоборот?
Сообщение21.12.2012, 14:48 


27/05/12
721

(Оффтоп)

Sender в сообщении #661382 писал(а):
Землю смещает копытами своими.

Т.е., копыта обладают свойством "смещения" Земли? :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group