2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 00:12 


19/12/12
14
Какая разница между гармоническим и квазигармоническим приближениями?
Можно ещё с формулами? Ну или если только словами, то чтобы было очень понятно? А то на интуитивном уровне объяснить можно, но, может, есть чёткое определение?
В любом ли случае можно сказать точно, в гармоническом или квазигармоническом приближении решалась задача?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 02:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это из какой области физики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 06:42 


19/12/12
14
Про колебания...
Пусть система с координатами S колеблется в потенциальной яме. Eсть какая-то зависимость пот. энергии от коорлинат V(S), но нам она не известна.
В квазигармоническом приближении мы предполагаем, что $V=\sum k_{ij} s_i s_j$ , да??
А в гармоническом тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 06:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14464
Может быть имеется в виду теория явлений в кристаллической решётке? Там, где фононы и прочее. Гармоническое приближение предполагает атомы гармоническими осцилляторами в узлах фиксированной решётки. Теория не применима, например, при тепловом расширении, когда расстояния между уздами меняются.
Квазигармоническое приближение такие чудеса учитывает. Конечно, это только общие слова. Есть и формулы, и строгое изложение, но тут не возьмусь :-) .
+++ А, это всё не то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 07:01 


19/12/12
14
gris, речь идёт о колебаниях молекул, но, собственно, тут то же самое: все книжки говорят, что вот квазигармоническое приближение учитывает некий "ангармонизм", ну, то есть что колебания происходят не по закону sin или cos, но как именно учитывают? И в чём тогда разница между квазигармоническим и ангармоническим приближениями?
Сомневаюсь, что только в терминологии...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 07:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14464
На дилетантский взгляд речь идёт об учёте членов более высокого порядка в приближении некоторых функций. При гармонической аппроксимации учитываются линейные и квадратичные (первая и вторая производная, второй порядок дифуров), при квазигармонической порядок повышается. Ну а дальше — ангармоническая аппроксимация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ангармонизм - это слагаемые других степеней, чем вторая $s_is_j.$ Иногда других производных (например, см. уравнение КдФ). Сами колебания при этом становятся не по синусу и косинусу, но если поправки к потенциалу малы (на амплитуде колебаний), то и отклонения от синуса и косинуса тоже малы. Поэтому - приближение. "Ангармонического приближения", как я понимаю, не существует. Есть только разложение ангармонических поправок в ряд по степеням, и последовательные приближения после первого.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group