2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 00:12 


19/12/12
14
Какая разница между гармоническим и квазигармоническим приближениями?
Можно ещё с формулами? Ну или если только словами, то чтобы было очень понятно? А то на интуитивном уровне объяснить можно, но, может, есть чёткое определение?
В любом ли случае можно сказать точно, в гармоническом или квазигармоническом приближении решалась задача?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 02:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это из какой области физики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 06:42 


19/12/12
14
Про колебания...
Пусть система с координатами S колеблется в потенциальной яме. Eсть какая-то зависимость пот. энергии от коорлинат V(S), но нам она не известна.
В квазигармоническом приближении мы предполагаем, что $V=\sum k_{ij} s_i s_j$ , да??
А в гармоническом тогда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 06:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
Может быть имеется в виду теория явлений в кристаллической решётке? Там, где фононы и прочее. Гармоническое приближение предполагает атомы гармоническими осцилляторами в узлах фиксированной решётки. Теория не применима, например, при тепловом расширении, когда расстояния между уздами меняются.
Квазигармоническое приближение такие чудеса учитывает. Конечно, это только общие слова. Есть и формулы, и строгое изложение, но тут не возьмусь :-) .
+++ А, это всё не то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 07:01 


19/12/12
14
gris, речь идёт о колебаниях молекул, но, собственно, тут то же самое: все книжки говорят, что вот квазигармоническое приближение учитывает некий "ангармонизм", ну, то есть что колебания происходят не по закону sin или cos, но как именно учитывают? И в чём тогда разница между квазигармоническим и ангармоническим приближениями?
Сомневаюсь, что только в терминологии...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 07:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
На дилетантский взгляд речь идёт об учёте членов более высокого порядка в приближении некоторых функций. При гармонической аппроксимации учитываются линейные и квадратичные (первая и вторая производная, второй порядок дифуров), при квазигармонической порядок повышается. Ну а дальше — ангармоническая аппроксимация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая разница между гармоническим и квазигармоническим прибл
Сообщение19.12.2012, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ангармонизм - это слагаемые других степеней, чем вторая $s_is_j.$ Иногда других производных (например, см. уравнение КдФ). Сами колебания при этом становятся не по синусу и косинусу, но если поправки к потенциалу малы (на амплитуде колебаний), то и отклонения от синуса и косинуса тоже малы. Поэтому - приближение. "Ангармонического приближения", как я понимаю, не существует. Есть только разложение ангармонических поправок в ряд по степеням, и последовательные приближения после первого.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group