Батареи отопления. Электрохимическая коррозия.

[hvost_soroki]

Соседи снизу инициировали замену стальных труб отопления на медные.
Теперь возникла проблема — какие батареи ставить?
Конвекторы или радиаторы — не вопрос.
А вот из какого материала? Алюминиевые, стальные, нержавейка, биметалл или медь?
Медные кажутся дорогими.
Относительно других металлов опасаюсь, что возникнет электрохимическая коррозия, из-за образования гальванической пары. Но ведь вода не электролит? Значит корродировать не будет?

[Xey]

hvost_soroki в сообщении #650816 писал(а):

Конвекторы или радиаторы — не вопрос.

Поясните пожалуйста разницу. По мне так лучше старых чугунных ничего нет.

От элекирокорозии может применить пластиковые вставки?



Хотел задать вопрос на тему отопления.
На работе сменили железные на полипроптленовые. Кстати железные внутри как новые, ржавчина только снаружи вблизи соединений , там где подтекало. Это от того что в воду добавляют щелочь(?).
А с пластиком проблема стояк чуть теплый . Дело в том что трубы сваривают, и есть вероятность сужения диаметра в месте сварки (я видел вырезанный стык с таким дефектом.). По внешнему виду снаружи не определить , остается только последовательно менять стык за стыком.
Так вот, есть ли способ найти дефект не разбирая стояк?

[Comanchero]

hvost_soroki в сообщении #650816 писал(а):

Теперь возникла проблема — какие батареи ставить?

Узнайте, какое давление у Вас в теплосети. Вообще, "биметалл" - до 60 Атм. И коррозии быть не должно, в них алюминий напрессован сверху на стальные трубы, в уже которых течёт горячая вода.

[Xey]

Comanchero в сообщении #650895 писал(а):

в них алюминий напрессован сверху на стальные трубы, в уже которых течёт горячая вода.

А в чем смысл этого?
Теплоотдача батареи зависит в основном от величины ее поверхности , определяющей теплообмен с воздухом и радиационную передачу.
Чугунная вне конкуренции (по моему).

[Александрович]

Xey в сообщении #650886 писал(а):

А с пластиком проблема стояк чуть теплый . Дело в том что трубы сваривают, и есть вероятность сужения диаметра в месте сварки (я видел вырезанный стык с таким дефектом.). По внешнему виду снаружи не определить , остается только последовательно менять стык за стыком.
Так вот, есть ли способ найти дефект не разбирая стояк?

Тепловизором посмотреть.

[Xey]

Александрович в сообщении #650904 писал(а):

Тепловизором посмотреть.

Это гипотеза или был опыт?

Шов обычно между муфтой и вставленной в нее трубой, край муфты оплавляется и слипается с размягченной трубой. При этом труба может продавиться внутрь.
В итоге диаметр например 30 становится диаметром 10.
Наружная поверхность над кольцом наплыва должна быть похолоднее, но оно узкое порядка 10 мм.
Будет ли это видно, там и труба и муфта и наплыв?

[hvost_soroki]

Comanchero в сообщении #650895 писал(а):

Узнайте, какое давление у Вас в теплосети.

Дом пятиэтажный, поэтому давление должно быть не слишком большим. По давлению любые батареи подойдут.
Хотя вокруг стоят девятиэтажки, но для них давление надо всего в два раза больше.

Xey в сообщении #650902 писал(а):

Чугунная вне конкуренции (по моему)

Но их уже не выпускают и не продают.

Xey в сообщении #650886 писал(а):

От элекирокорозии может применить пластиковые вставки?

Лишний "геморрой". Рекомендуют фитинги из бронзы или латуни.

Так будет электрохимическая коррозия стальных батарей с медными трубами, или нет?

[Ales]

Xey в сообщении #650902 писал(а):

Comanchero в сообщении #650895 писал(а):

в них алюминий напрессован сверху на стальные трубы, в уже которых течёт горячая вода.

А в чем смысл этого?
Теплоотдача батареи зависит в основном от величины ее поверхности , определяющей теплообмен с воздухом и радиационную передачу.
Чугунная вне конкуренции (по моему).

Наверное, алюминий хорошо проводит тепло и легкий.
Чугунная батарея хороша тем, что её можно не менять. Она вечная.

Сейчас люди часто, не вникая в вопрос, запросто меняют батареи, окна и т.п. - зря тратят нелишние деньги.

[ivanhabalin]

Были попытки соединять провода, медь на алюминий. Если влажность высокая, соединение есть короткое время. Пробовал, через стальной болт. Соединение обеспечено очень долгое время. Собственный эл. хим. потенциал алюминия и стали, отличается не очень много и если учесть, теплообменник - сухой, наверное, неплохой вариант, сталь - алюминий. Площадь поверхности алюминиевых радиаторов больше, при тех же габаритах. Наверное легче изготовить.
Если буду менять, выберу - алюминий -сталь. Дешевле и на наш век хватит. Не пирамида же египетская. Вот только кто изготовитель.. .

(имел в виду: труба - стальная, одёжка - алюминий)

[GraNiNi]

hvost_soroki в сообщении #650917 писал(а):

Так будет электрохимическая коррозия стальных батарей с медными трубами, или нет?

"Если вода, проходящая через медные трубы контактирует с железом, алюминием или оцинкованной сталью – то коррозию этих металлов значительно усиливается. Ионы меди осаждаются на поверхности этих металлов, образуя коррозионные гальванические элементы."
http://www.okorrozii.com/korrozia-medi.html

То, как батарея греет воздух, определяется коэффициентами конвективной теплоотдачи и лучеиспускания от наружной поверхности к воздуху (для всех радиаторов они примерно одинаковы), и от вида металла из которого она изготовлена - не зависит.
Теплопроводность металла влияет только на падение температуры по толщине стенки радиатора, но она не превышает одного градуса как для чугуна, так и для алюминия.

[Xey]

hvost_soroki в сообщении #650917 писал(а):

Лишний "геморрой". Рекомендуют фитинги из бронзы или латуни.
Так будет электрохимическая коррозия стальных батарей с медными трубами, или нет?

Вода со щелочью , конечно будет.
Не понял почему Вы против пластиковых вставок ? Они бы закрыли вопрос.
Латунные контакт не разрывают.

[EvgenyGR]

Xey в сообщении #651310 писал(а):

Латунные контакт не разрывают

Чтобы порвать контакт надо весь фитинг делать из пластика, а это стремно, да вроде и нет таких. С другой строны теплоноситель (воду) специально готовят (не знаю как), ее даже продают в бочках для систем отопления в частных домах. И вопрос о совместимости с разными трубами должен быть учтен при сортификации, а значит должен оговариваться в описании товара, в его паспорте.

[Comanchero]

EvgenyGR в сообщении #651340 писал(а):

специально готовят (не знаю как),

Химическое или реагентное умягчение воды основано на химической реакции в процессе которой, соли жесткости становятся более растворимыми и легко выводятся из воды. Для производства химическое умягчение подразумевает не только умягчение воды, но и защиту поверхностей от коррозии.
Первый вариант химического умягчения воды называется фосфатирование. Представляет собой добавление в воду фосфатов, которые попадая в воду, медленно в ней растворяются и покрывают любые металлические поверхности тонкой пленкой, защищая от коррозии. Эта пленка и не дает отложениям закрепляться на поверхностях. Процесс добавления реагентов в воду, как правило, автоматизирован. Размер добавки полифосфатов определяется в зависимости от расхода воды. Полученная после такой обработки вода не может быть использована в еду и питье.
Следующий вариант химического умягчения воды - ионообменный фильтр. Главная его составляющая - ионообменная смола, обогащенная натрием. Его ионы образует со смолой непрочные связи. Как только в бак ионообменного умягчителя подают жесткую воду, соли кальция и магния быстренько замещают ионы натрия и образуют прочные связи со смолой. Вода получается не просто мягкой, но еще и обогащенной натрием.

[Xey]

Comanchero в сообщении #651351 писал(а):

соли жесткости становятся более растворимыми и легко выводятся из воды.

И зачем их выводить , а главное как вывести хорошо растворимые?

[Comanchero]

В цитате, полагаю, нужно заменить

Comanchero в сообщении #651351 писал(а):

легко выводятся из воды

на легко выводятся из системы отопления, не оставляя накипи.