2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Во-первых, нет: я никогда никому никакой литературы не советую. Во-вторых, у меня впечатление, что Вы в данном случае интересуетесь несуществующей проблемой, о которой поэтому вряд ли где-то можно почитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 21:55 


29/08/11
1759
ИСН
Я где-то видел, что так делают, и вылезают всякие решения типа $y=0$.

Проблема таки существенна, ибо решения то могу потерять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я где-то видел людей с пёсьими головами.

-- Ср, 2012-11-28, 23:04 --

И кто это там вылезает? Сначала Вас беспокоила потеря решений. Естественно, решение y=0 может быть потеряно при делении на y. Но это же вроде о другом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 22:17 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
А давайте рассмотрим уравнение $xy'=1$
Стандартное решение - делим на $x$ и интегрируем.
Получается: $y=\ln{|x|}+C$
На самом же деле мы действительно потеряли более общее решение:
$$y=\begin{cases}
\ln(x)+C_1,&x>0\\
\ln(-x)+C_2,&x<0
\end{cases}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Здесь деление на x ни при чём совершенно. Ваше общее решение было решением как до деления, так и после. Здесь скорее надо считать, что вид неопределённого интеграла $\int f(x)dx=F(x)+C$ - это упрощение, на самом же деле под $C$ следует понимать кусочно-постоянную функцию с возможными разрывами там же, где они у $F(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение29.11.2012, 01:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Да и вообще $y=\ln x+C$ и $y=\ln(-x)+C$ нужно считать за два разных решения, никак между собой не связанных. Ведь ни одно решение здесь через точку $x=0$ не продолжается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение29.11.2012, 01:38 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Вот что значит решать собственно уравнение, а не задачу Коши :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group