2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 17:25 
Есть делим обе части диффура на $x$, то что надо проверить, чтобы не упустить решения?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 19:07 
Аватара пользователя
А у Вас $x$ что обозначает? И какое уравнение?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 19:25 
Аватара пользователя
Ну если логически: что и как при этом могло бы пропасть? И почему? По аналогии с обычными уравнениями, хотя бы.

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 19:28 
Someone

Произвольное уравнение, в котором необходим этот прием. $y=f(x)$

ИСН
Корень $x=0$. Надо его проверить, вот только мы же не знаем $y(0)$ ...

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 19:37 
Аватара пользователя
Что значит "корень x=0"? Это у обычного уравнения бывает такой корень. А у диффура разве бывает?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 20:33 
ИСН
Вот это-то я и не понимаю, при делении на $x$, очевидно, теряется $x=0$, но как это трактовать в контексте диффура не могу понять...

-- 28.11.2012, 21:33 --

Или же может быть, надо проверить, не является ли решением функция $y(x)=x$ ?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 20:36 
Аватара пользователя
Откуда? С чего? Какое отношение это имеет к x=0?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 20:41 
Аватара пользователя
Если у Вас $x$ - независимая переменная, то он не может быть постоянным.
Но, например, в случае уравнения $xdy=ydx$ по его виду нельзя определить, что является независимой переменной - $x$ или $y$, и для него $x=0$ является решением. Для проверки надо подставить в уравнение $x=0$, $dx=0$.

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 20:45 
Someone
Уравнение несколько другое, к примеру, это деление происходит к приведению уравнения к уравнению Бернулли.

ИСН

К $x=0$ отношения не имеет, это из тех соображений, что мы теряем $y(x)=x$, так как делим на $x$.

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 20:48 
Аватара пользователя
Решение $y(x)=x$ нельзя потерять из-за деления на $x$.

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 20:58 
Someone

Есть вот такое равнение: $(1-x)(y'+y)=e^{-x}$.

При делении обоих частей на $1-x$, надо ли проверять, что $y=1-x$ может быть решением?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 21:01 
Аватара пользователя
Оно бы им и осталось, если бы было. А что? Придумайте диффур, у которого на самом деле так и есть, да проверьте.

-- Ср, 2012-11-28, 22:02 --

Я уже придумал, но не скажу.

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 21:06 
ИСН
В каких-то случаях это решение (которое теряем) входит в состав общего решения.

Тогда не пойму, в каких случаях надо проверять, и что?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 21:09 
Аватара пользователя
Какое "это"? В начале темы Вы вроде не были уверены, теряем ли мы вообще что-нибудь, а теперь уже знаете, что именно? И что же это?

 
 
 
 Re: Диффур. Потеря решений в следствии деления
Сообщение28.11.2012, 21:15 
ИСН
Не могли бы Вы посоветовать литературу, в которой про это можно почитать? А то я чувствую, что эта беседа не к чему не приведет.

 
 
 [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group