2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 09:22 


22/07/12
560
$P = \{11, 23\}.  X = <2, 3>.$ Найти целые числа $a = <1, 0>, b = <0, 1>, x_1, x_2$, такие, что $X = x_1a + x_2b$, a $X$ - наименьшее из возможных чисел.
Всем доброго времени суток, не знаю как решить эту задачу, просьба подсказать как это решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 10:40 


22/07/12
560
$P$ - это система счисления в остатках, например число 149 в ней будет выглядеть как$<149 \mod 11, 149 \mod 23> = <6, 11>$

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 13:05 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Короче, это просто переформулировка китайской теоремы об остатках.
Блин, не, тут даже вопроса нет. Присмотритесь повнимателеьнее + включите формальный преобразователь.

main.c в сообщении #649226 писал(а):
Найти целые числа $a = <1, 0>, b = <0, 1>, x_1, x_2$
Наверное, Вы хотели написать, что $a=(1,0), b=(0,1)$ и Вам надо найти $x_1,x_2$ такие что ... Если да, то просто представьте $x_1a+x_2b$ и виде пары и приравняйте данному значению $X$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 13:31 


22/07/12
560
Так в том то и дело, что я не знаю, как это делается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 13:53 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
main.c в сообщении #649308 писал(а):
Так в том то и дело, что я не знаю, как это делается.
Как делается подстановка, знают все, в т.ч. и Вы.
Вы берете
main.c в сообщении #649226 писал(а):
$X = x_1a + x_2b$
и подставляете
main.c в сообщении #649226 писал(а):
$X = <2, 3>.$
и
main.c в сообщении #649226 писал(а):
$a = <1, 0>, b = <0, 1>$
Все.
Либо имеют место какие-то косяки с формулировкой задания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 13:59 


22/07/12
560
Как я понял, $X = x_1a + x_2b$ равносильно $(2,3) = (1,0)(x_1 \mod 11, x_1 \mod 23) + (0,1)(x_2 \mod 11, x_2 \mod 23) = (x_1 \mod 11, 0) + (0, x_2 \mod 23) = (x_1 \mod 11, x_2 \mod 23)$
$$ \left\{
\begin{aligned}
2 = x_1 \mod 11\\
3 = x_2 \mod 23\\
\end{aligned}
\right. $$
Вы это имели ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 14:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
main.c в сообщении #649336 писал(а):
Вы это имели ввиду?
Да, только мне непонятно, почему Вы вместо $x_1$ берете $(x_1,x_1)$. Просто $x_1\cdot (1,0)=(x_1,0)$.
И все - вот Вам и $x_1,x_2$.
Только если Вы правильно сформулировали задачу :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 14:37 


22/07/12
560
Задание абсолютно верное. Как я понял, мне нужно представить все 5 чисел в виде обычных целых чисел. Как например от $(0,1)$ перейти к обычному числу? Да и ещё, где я вместо $x_1$ беру $ (x_1, x_2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 14:51 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
main.c в сообщении #649361 писал(а):
где я вместо $x_1$ беру $ (x_1, x_2)$?
Не $(x_1,x_2)$, а $(x_1,x_1)$. Вот:
main.c в сообщении #649336 писал(а):
$(2,3) = (1,0)(x_1 \mod 11, x_1 \mod 23) + (0,1)(x_2 \mod 11, x_2 \mod 23)$

main.c в сообщении #649361 писал(а):
Как я понял, мне нужно представить все 5 чисел в виде обычных целых чисел.
Если мы знаем у целого числа $x$ остаток от деления $r=x\bmod m$ на $m$, то восстановить число $x$ мы не можем. Остаток $r$ имеют числа $r,r+m,r+2m,...$. Обычно берут в качестве искомых чисел именно остаток от деления $x$ на $m$.

main.c в сообщении #649361 писал(а):
Как например от $(0,1)$ перейти к обычному числу?
У Вас $(0,1)$ - это просто $(0,1)$. От него нельзя перейти к числу. Можно сделать лишь следующее: задать число $a$ условиями: $a\equiv 0\pmod{11}, a\equiv 1\pmod{23}, 0\leqslant a<11\cdot 23$, тогда его можно найти.

Кстати, это я все могу сказать, просто потому, что сам нечто подобное делал. Если бы не делал, мне бы Ваш текст был абсолютно непонятен. Просьба формулировать полно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 14:56 


22/07/12
560
И как мне найти это число, если к нему применить условия, которые вы указали?
Да и мне чуточку не ясно, почему мы можем просто взять и умножить число не представленное в виде остатков на число представленное в виде остатков, именно поэтому я написал, что $x_1 = (x_1 \mod 11, x_1 \mod 23)$, аналогично с числом $x_2$, подставил эти представления в уравнение и получил, то что получил выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 15:03 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Sonic86 в сообщении #649369 писал(а):
$a\equiv 0\pmod{11}, a\equiv 1\pmod{23}, 0\leqslant a<11\cdot 23$,

$a=11t$, $11t\equiv 1\pmod{23}$ - остается решить это сравнение. В общем случае решается алгоритмом Евклида. Здесь ответ очевиден: $t\equiv -2\pmod{23}$. Вычисляете $a$ и считаете $a\mod{11\cdot 23}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Независимые остатки
Сообщение25.11.2012, 16:04 


22/07/12
560
Sonic86 в сообщении #649350 писал(а):
Просто $x_1\cdot (1,0)=(x_1,0)$.

Разве можно так умножать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group