Б.Ельцин будет похоронен в среду

[Котофеич]

ГАЗ-67 писал(а):

Ставить на одну доску Ленина и Ельцина - не есть здорово .
Ленину пришлось принимать на себя управление страной после проигранной войны , с рухнувшими государственными структурами и неграмотным полудиким населением .
А Ельцин ... Даже сравнивать не хочется ...

А никто и не сравнивает.

[ГАЗ-67]

Шимпанзе писал(а):

А некоторые правы и я в том числе (!). Как не крути , а Петр Первый, Ленин и Ельцин в историческом смысле фигуры равноценные.
Шимпанзе

[Котофеич]

ГАЗ-67 писал(а):

Шимпанзе писал(а):

А некоторые правы и я в том числе (!). Как не крути , а Петр Первый, Ленин и Ельцин в историческом смысле фигуры равноценные.
Шимпанзе

Ну так мнение друзей и родственников, во внимание не принимается

[ГАЗ-67]

Антипка писал(а):

В то, чтобы страна проиграла войну, Ленин внес самый непосредственный, если не сказать решающий, вклад.

Я этот тезис уже давно не обсуждаю , но для Вас сделаю исключение . Ну каким образом маленькая партия большевиков находясь за границей и в ссылке могла повлиять на исход войны ? Против неё стоял корпус жандармов , армия , полиция ,другие партии , наконец .
Сопоставьте масштабы , оцените удалённость от ключевых центров . Ну и наконец : кто настаивал на отречении царя ? Самые оголтелые монархисты . Кто арестовывал царицу в состоянии полного восторга ? Генерал Корнилов . Ну если сможете доказать что Корнилов был секретарём ЦК или обкома , тогда соглашусь с Вами .
Привыкайте в оценке исторических событий использовать социальные , экономические , политические категории . Задайте себе вопрос : а нужна была война крестьянству , основной экономической и политической силе ? Представьте себе , что на войну была призвана ровно половина трудоспособного населения страны(!!!) . И представьте себе , что будет с крестьянской семьёй в случае потери кормильца ? Крестьяне прекрасно себе это представляли .
Ещё перед войной министр вн.дел предупреждал царя , что России нельзя ввязываться в большую европейскую войну - дело закончится революцией . В крайнем случае , ограничиться обороной . Оказался прав министр на все 100 .

[Шимпанзе]

ГАЗ-67

Цитата:

И представьте себе , что будет с крестьянской семьёй в случае потери кормильца ? Крестьяне прекрасно себе это представляли .

Вы переносите сегодняшнее понимание жизни на вчерашний день. Поэтому то у Вас и не укладывается в голове как это может быть, что Петр Первый, Ленин и Ельцин в историческом плане фигуры равноценные.
А вы попробуйте подняться над ситуацией и посмотреть на современную историю через годков так, сто.
Умственные способности и моральные качества каждого из них сравнивать нельзя ,они жили в разные эпохи, происходили из разных сословий, имели разную культуру.. Но… Смотрите. Все трое были создателями Новых государств. Привлекали для построения Новых государств западные идеи, технологии, а Петр Первый, так он вообще насильно внедрял в буквальном смысле в Государство Русское западных людей и культуру в сознание русского народа. Неслучайно же все трое подвергались нападкам со стороны части своего народа, в том числе, и элитной части, бояр. Все трое обвинялись в продаже немцам, англичанам и американцам.

Не хочется пророчествовать, но число три - число особое. Вполне возможно, что полоса преемственности западной культуре закончилось. Открылась новая полоса.


Шимпанзе

[Котофеич]

Тогда уж лучше так: Петр Первый, Ленин+Сталин и Горбачев\Ельцин. Ельцин ничего не создавал. Он просто воспользовался ситуацией в личных целях.

[Brukvalub]

Котофеич писал(а):

Ельцин ничего не создавал

Зато Ельцин много и со знанием дела разрушал. Например, Ипатьевский дом (см. http://hotel66.ru/ekaterinburg/historic ... ts/ipatiev )

[Котофеич]

Зы. Так это так мелкая репетиция была.

[ГАЗ-67]

Особенно запомнилось его героическое участие в приватизации .
И ещё запомнилось интервью с его женой . Та уверяла с пеной на губах , что живут они на одну пенсию , от пенсии до пенсии . И вообще Борька ходит пушнину сдавать . Через неделю сообщение : внук Ельцина уехал учиться в Оксфорд .

[Котофеич]

ГАЗ-67 писал(а):

Особенно запомнилось его героическое участие в приватизации .
И ещё запомнилось интервью с его женой . Та уверяла с пеной на губах , что живут они на одну пенсию , от пенсии до пенсии . И вообще Борька ходит пушнину сдавать . Через неделю сообщение : внук Ельцина уехал учиться в Оксфорд .

Оксфорд это мелочи. На кого Абрашка Березовский работал, кто ему дал разрешение
хапать все подряд

[Chromocenter]

Жаль, что повесить этого гниду (ЕБН) не успели. подох раньше.
Шимпанзе - я тут согласен с Котофеичем (в кои-то веки), да появилась РФ вместо СССР, то есть новое государство, но Пёрт и Сталин-то они хотя бы сколько всего сделали - один Россию в Европу втащил, флот дал, Петербург построил, Урал дал возможность разрабатывать, другой - индустриализация, куча новых городов, а этот что? Да и население при нём сокращатся стало - с чего? и ради чего?

[Шимпанзе]

Несмотря на достижения и за слуги перед отечеством, Петра Первого не все принимали, Ленина и Сталина не все принимали, ну и Ельцина не все принимают.
Между прочим, из всех "царей-основателей" и реформаторов лишь Ельцин чисто русский человек. То же факт и не случайный. Короче говоря, история рассудит.


Шимпанзе

[Котофеич]

Шимпанзе писал(а):

Несмотря на достижения и за слуги перед отечеством, Петра Первого не все принимали, Ленина и Сталина не все принимали, ну и Ельцина не все принимают.
Между прочим, из всех "царей-основателей" и реформаторов лишь Ельцин чисто русский человек. То же факт и не случайный. Короче говоря, история рассудит. Шимпанзе

Да нет сомнения в том, что Ельцин чисто русский человек. Это конечно очень редкое качество. Но бес он тоже силен. Вот он его и попутал. Интересно, БАБ это сам бес или только его слуга Я думаю, что это он сам. Перед самим бесом даже ЧК, это полный ноль, ну просто как говорят -пустое место. Потом не принимали самого Петра, но его заслуги то все принимали. Еще более осясаемы заслуги мэра. В начале перестройки в центре Москвы туалеты еще были, хотя и платные, но после прихода к власти великого строителя, они исчезли. Все накорню распродал или сдал в аренду.

[vadimir]

Цитата:

лишь Ельцин чисто русский человек

Говорят, что чистА мордвин.
А еще некотрые считают что русския фОшысты! За все дела только БАБам пеняют по национальному признаку, да улицу им. Кадырова в Москве, живущие на ней не очень жалуют, вывески бьют...

[Шимпанзе]

Вот что писал Александр Герцен (1859 год)


"А страшное было воспитание! При Петре I дрессировка началась немецкая, то есть наиболее противуположная славянскому характеру. Военный артикул и канцелярский стиль были первыми плодами немецкой науки. Тяжелые и неповоротливые бояры и князья наперерыв старались походить на капралов и берейторов, германский бюрократизм обогащался византийским раболепием, а татарская нагайка служила превосходным пополнением шпицрутенов. На троне были немцы, около трона - немцы, полководцами - немцы, министрами иностранных дел - немцы, булочниками - немцы, аптекарами - немцы, везде немцы до противности. Немки занимали почти исключительно места императриц и повивальных бабок."

Ну,что скажите, мудрецы форумские?

Шимпанзе