2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение27.04.2007, 21:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
ГАЗ-67 писал(а):
Ставить на одну доску Ленина и Ельцина - не есть здорово .
Ленину пришлось принимать на себя управление страной после проигранной войны , с рухнувшими государственными структурами и неграмотным полудиким населением .
А Ельцин ... Даже сравнивать не хочется ...

:evil: А никто и не сравнивает. :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2007, 06:31 


09/06/06
367
Шимпанзе писал(а):
А некоторые правы и я в том числе (!). Как не крути , а Петр Первый, Ленин и Ельцин в историческом смысле фигуры равноценные.
Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2007, 07:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
ГАЗ-67 писал(а):
Шимпанзе писал(а):
А некоторые правы и я в том числе (!). Как не крути , а Петр Первый, Ленин и Ельцин в историческом смысле фигуры равноценные.
Шимпанзе

:evil: Ну так мнение друзей и родственников, во внимание не принимается :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Однако, ГАЗ-67, вы слабо знаете историю.
Сообщение28.04.2007, 11:24 


09/06/06
367
Антипка писал(а):
В то, чтобы страна проиграла войну, Ленин внес самый непосредственный, если не сказать решающий, вклад.

Я этот тезис уже давно не обсуждаю , но для Вас сделаю исключение . Ну каким образом маленькая партия большевиков находясь за границей и в ссылке могла повлиять на исход войны ? Против неё стоял корпус жандармов , армия , полиция ,другие партии , наконец .
Сопоставьте масштабы , оцените удалённость от ключевых центров . Ну и наконец : кто настаивал на отречении царя ? Самые оголтелые монархисты . Кто арестовывал царицу в состоянии полного восторга ? Генерал Корнилов . Ну если сможете доказать что Корнилов был секретарём ЦК или обкома , тогда соглашусь с Вами .
Привыкайте в оценке исторических событий использовать социальные , экономические , политические категории . Задайте себе вопрос : а нужна была война крестьянству , основной экономической и политической силе ? Представьте себе , что на войну была призвана ровно половина трудоспособного населения страны(!!!) . И представьте себе , что будет с крестьянской семьёй в случае потери кормильца ? Крестьяне прекрасно себе это представляли .
Ещё перед войной министр вн.дел предупреждал царя , что России нельзя ввязываться в большую европейскую войну - дело закончится революцией . В крайнем случае , ограничиться обороной . Оказался прав министр на все 100 .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2007, 14:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
ГАЗ-67
Цитата:
И представьте себе , что будет с крестьянской семьёй в случае потери кормильца ? Крестьяне прекрасно себе это представляли .


Вы переносите сегодняшнее понимание жизни на вчерашний день. Поэтому то у Вас и не укладывается в голове как это может быть, что Петр Первый, Ленин и Ельцин в историческом плане фигуры равноценные.
А вы попробуйте подняться над ситуацией и посмотреть на современную историю через годков так, сто.
Умственные способности и моральные качества каждого из них сравнивать нельзя ,они жили в разные эпохи, происходили из разных сословий, имели разную культуру.. Но… Смотрите. Все трое были создателями Новых государств. Привлекали для построения Новых государств западные идеи, технологии, а Петр Первый, так он вообще насильно внедрял в буквальном смысле в Государство Русское западных людей и культуру в сознание русского народа. Неслучайно же все трое подвергались нападкам со стороны части своего народа, в том числе, и элитной части, бояр. Все трое обвинялись в продаже немцам, англичанам и американцам.

Не хочется пророчествовать, но число три - число особое. Вполне возможно, что полоса преемственности западной культуре закончилось. Открылась новая полоса.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 22:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Тогда уж лучше так: Петр Первый, Ленин+Сталин и Горбачев\Ельцин. Ельцин ничего не создавал. Он просто воспользовался ситуацией в личных целях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Котофеич писал(а):
Ельцин ничего не создавал
Зато Ельцин много и со знанием дела разрушал. Например, Ипатьевский дом (см. http://hotel66.ru/ekaterinburg/historic ... ts/ipatiev )

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 23:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Зы. Так это так мелкая репетиция была. :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 12:02 


09/06/06
367
Особенно запомнилось его героическое участие в приватизации .
И ещё запомнилось интервью с его женой . Та уверяла с пеной на губах , что живут они на одну пенсию , от пенсии до пенсии . И вообще Борька ходит пушнину сдавать . Через неделю сообщение : внук Ельцина уехал учиться в Оксфорд .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 12:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
ГАЗ-67 писал(а):
Особенно запомнилось его героическое участие в приватизации .
И ещё запомнилось интервью с его женой . Та уверяла с пеной на губах , что живут они на одну пенсию , от пенсии до пенсии . И вообще Борька ходит пушнину сдавать . Через неделю сообщение : внук Ельцина уехал учиться в Оксфорд .

:evil: Оксфорд это мелочи. На кого Абрашка Березовский работал, кто ему дал разрешение
хапать все подряд :?: :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 19:09 
Заморожен


19/09/06
492
Жаль, что повесить этого гниду (ЕБН) не успели. подох раньше.
Шимпанзе - я тут согласен с Котофеичем (в кои-то веки), да появилась РФ вместо СССР, то есть новое государство, но Пёрт и Сталин-то они хотя бы сколько всего сделали - один Россию в Европу втащил, флот дал, Петербург построил, Урал дал возможность разрабатывать, другой - индустриализация, куча новых городов, а этот что? Да и население при нём сокращатся стало - с чего? и ради чего?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 19:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Несмотря на достижения и за слуги перед отечеством, Петра Первого не все принимали, Ленина и Сталина не все принимали, ну и Ельцина не все принимают.
Между прочим, из всех "царей-основателей" и реформаторов лишь Ельцин чисто русский человек. То же факт и не случайный. Короче говоря, история рассудит.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 19:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Шимпанзе писал(а):
Несмотря на достижения и за слуги перед отечеством, Петра Первого не все принимали, Ленина и Сталина не все принимали, ну и Ельцина не все принимают.
Между прочим, из всех "царей-основателей" и реформаторов лишь Ельцин чисто русский человек. То же факт и не случайный. Короче говоря, история рассудит. Шимпанзе

:evil: Да нет сомнения в том, что Ельцин чисто русский человек. :roll: Это конечно очень редкое качество. :D Но бес 8-) он тоже силен. :twisted: Вот он его и попутал. Интересно, БАБ это сам бес или только его слуга :?: Я думаю, что это он сам. Перед самим бесом даже ЧК, это полный ноль, ну просто как говорят -пустое место. Потом не принимали самого Петра, но его заслуги то все принимали. Еще более осясаемы заслуги мэра. В начале перестройки в центре Москвы туалеты еще были, хотя и платные, но после прихода к власти великого строителя, они исчезли. Все накорню распродал или сдал в аренду. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/08/05
415
Dolgopa
Цитата:
лишь Ельцин чисто русский человек

Говорят, что чистА мордвин.
А еще некотрые считают что русския фОшысты! За все дела только БАБам пеняют по национальному признаку, да улицу им. Кадырова в Москве, живущие на ней не очень жалуют, вывески бьют...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.05.2007, 22:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Вот что писал Александр Герцен (1859 год)


"А страшное было воспитание! При Петре I дрессировка началась немецкая, то есть наиболее противуположная славянскому характеру. Военный артикул и канцелярский стиль были первыми плодами немецкой науки. Тяжелые и неповоротливые бояры и князья наперерыв старались походить на капралов и берейторов, германский бюрократизм обогащался византийским раболепием, а татарская нагайка служила превосходным пополнением шпицрутенов. На троне были немцы, около трона - немцы, полководцами - немцы, министрами иностранных дел - немцы, булочниками - немцы, аптекарами - немцы, везде немцы до противности. Немки занимали почти исключительно места императриц и повивальных бабок."

Ну,что скажите, мудрецы форумские?

Шимпанзе

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group