Про развитые и неразвитые культуры народов и наций.

[Иван_85]

Часто слышу, что нет плохих и хороших (развитых и не развитых) национальных культур.
Что это? Отрицание очевидных вещей в угоду идеологии или все же культуры, например, Афганистана и Германии равнозначны по степени своего развития?

[bnovikov]

Сначала надо дать определение степени развития.

[jonnySkv]

Иван_85 в сообщении #645335 писал(а):

Часто слышу, что нет плохих и хороших (развитых и не развитых) национальных культур.

Правильно говорят))

Цитата:

Что это? Отрицание очевидных вещей в угоду идеологии или все же культуры, например, Афганистана и Германии равнозначны по степени своего развития?

Культура - не может быть развитой или неразвитой.
Кода говорят об отсталости - говорят о государстве и государствах.
О государственном строе, если ещё сузить понятие.
Можно говорить о развитости тех или иных общественных отношений.
Например, - у некоторых племен неразвиты денежные отношения.
Или неразвит рынок.
Или неразвит такой-то сектор рынка.

Т.е. если мы говорим об отсталости - нужно строго держаться экономических и юридических понятий.

[triod]

Всё познаётся в сравнении.Как можно узнать развитое государство или нет, если его не с чем сравнивать?

Иван_85 в сообщении #645335 писал(а):

...Афганистана и Германии равнозначны по степени своего развития?

и по каким параметрам сравнивать...
Например Афганистан и Германию можно сравнить по степени индустриализации, по климатическим особенностям, по степени развития сельского хозяйства и так далее...

[jonnySkv]

triod в сообщении #679848 писал(а):

Всё познаётся в сравнении.Как можно узнать развитое государство или нет, если его не с чем сравнивать?

ТС как раз и пытается сравнить.
Сравнивать нужно. Но не культуры, - это несравнимо априори.

Иван_85 в сообщении #645335 писал(а):

...Афганистана и Германии равнозначны по степени своего развития?

Цитата:

и по каким параметрам сравнивать...
Например Афганистан и Германию можно сравнить по степени индустриализации,

Да, - экономические показатели вполне поддаются сравнению.
Только в вашей цитате ТС - в самом начале - перед многоточием и словами "Афганистана и Германии" - слово "культуры".

Цитата:

по климатическим особенностям,

Нет)) - невозможно сравнивать такие вещи в рамках этой темы.
Протяженность береговой линии или её отсутствие - тоже))
etc..

Цитата:

по степени развития сельского хозяйства и так далее...

Снова да, - так можно))

[triod]

jonnySkv в сообщении #679851 писал(а):

Нет)) - невозможно сравнивать такие вещи в рамках этой темы.
Протяженность береговой линии или её отсутствие - тоже)

Наличие или отсутствие береговой линии это географические особенности.Они объективны потому, не зависят от воли людей.
Развитие промышленности или сельского хозяйства в конечном итоге то же можно свести к объективным особенностям.Например, климат в Афганистане сухой и жаркий, потому для развития сельского хозяйства требуется наличие дополнительной системы орошения, в Германии же это излишне.

[jonnySkv]

triod в сообщении #679859 писал(а):

jonnySkv в сообщении #679851 писал(а):

Нет)) - невозможно сравнивать такие вещи в рамках этой темы.
Протяженность береговой линии или её отсутствие - тоже)

Наличие или отсутствие береговой линии это географические особенности.Они объективны потому, не зависят от воли людей.
Развитие промышленности или сельского хозяйства в конечном итоге то же можно свести к объективным особенностям.Например, климат в Афганистане сухой и жаркий, потому для развития сельского хозяйства требуется наличие дополнительной системы орошения, в Германии же это излишне.

Это не тема о сравнении экономической ситуации и её причин в указанных странах.
Эта тема о том - можно ли сравнивать культуры или нет?
Ответ по теме один - нет, нельзя.
А как пояснение, мы с вами оба указали ЧТО именно можно сравнивать.
Если вы хотите посравнивать экономику вышеуказанных стран - я не против, - но для этого нужна другая тема.
Создайте её и вперёд))

[triod]

А разве культура страны не зависит от её экономики?

Иван_85 в сообщении #645335 писал(а):

Часто слышу, что нет плохих и хороших (развитых и не развитых) национальных культур.

"Плохих и хороших" не бывает.Говоря так вы высказываете своё личное отношение.
"развитых или не развитых"

triod в сообщении #679848 писал(а):

Всё познаётся в сравнении.

[jonnySkv]

triod в сообщении #679863 писал(а):

А разве культура страны не зависит от её экономики?

А вы представьте себе что такое Культура.
Давайте возьмём лишь некоторые её факторы.
Например, - борщ (кухня), искусство (Чехов) и язык (русский, к примеру).

А теперь возьмите совершенно различные экономические модели - например, социалистическую - 70 лет опыт и ту, которая сейчас)) - совершенно разные, правда?

И при этом вот он вам борщ (со сметаной, как и раньше), вот он Чехов, - а вот мы с вами на русском языке обсуждаем проблемы культуры и экономики))

Цитата:

Всё познаётся в сравнении.

В сравнении, в сравнении.
Никто не возражает - поэтому не нужно постоянно об этом говорить))
Нужно уметь сравнивать))

[triod]

Пудинг (кухня), Шекспир ( искусство). Как отражается экономика страны в её культуре?

[miflin]

jonnySkv в сообщении #679867 писал(а):

А вы представьте себе что такое Культура.

Вот именно. Нужно, наверное, чтобы ТС уточнил, что он под этим подразумевает.
Культура ацтеков,
культура бактерий,
культура, от которой существует производное - бескультурье,
etc...
Вот стоят два организма - один в бикини, другой в парандже.
И каждый по-своему культурен.

[jonnySkv]

triod в сообщении #679870 писал(а):

Пудинг (кухня), Шекспир ( искусство).

Да, и всё - это культурные явления.

Цитата:

Как отражается экономика страны в её культуре?

Отражается как-то.
Хотите поговорить об этом?
Создайте тему, - поговорим.

Эта тема о другом, а именно:

Иван_85 в сообщении #645335 писал(а):

Часто слышу, что нет плохих и хороших (развитых и не развитых) национальных культур.

-- 04.02.2013, 14:11 --

miflin в сообщении #679871 писал(а):

культура бактерий,

Оффтопик.

[miflin]

jonnySkv в сообщении #679873 писал(а):

Оффтопик.

Ну почему же. Я просто привел примеры, где одно и то же слово,
совпадающее по звучанию с обсуждаемым, имеет разный смысл.
И вовсе не в пику вам! Просто считаю, что термин "культура" действительно
нуждается в уточнении в контексте темы.

[jonnySkv]

miflin в сообщении #679871 писал(а):

Вот стоят два организма - один в бикини, другой в парандже.
И каждый по-своему культурен.

Это можно было бы обсудить.

Но опять же - в другой теме.
Потому что, как было сказано выше:

jonnySkv в сообщении #679820 писал(а):

Т.е. если мы говорим об отсталости - нужно строго держаться экономических и юридических понятий.

а не культуры вообще.

-- 04.02.2013, 14:31 --

miflin в сообщении #679879 писал(а):

jonnySkv в сообщении #679873 писал(а):

Оффтопик.

Ну почему же. Я просто привел примеры, где одно и то же слово,
совпадающее по звучанию с обсуждаемым, имеет разный смысл.
И вовсе не в пику вам! Просто считаю, что термин "культура" действительно
нуждается в уточнении в контексте темы.

Скажем так.
Если речь о парандже))
Кто что носит - не может быть лучше или хуже, - или более или менее "развито" (как ставит вопрос ТС)
Вот если говорить в юридическом смысле - тогда да, можно делать выводы.

Но опять же - если террорист взрывает бомбы - потому что женщины "носят не то" - с этим явлением будут бороться, а не с самой культурой.
Нравиться - пусть носят.
Если никого не взрывают))

[Munin]

Иван_85 в сообщении #645335 писал(а):

Часто слышу, что нет плохих и хороших (развитых и не развитых) национальных культур.

Это, конечно, бред. Развитые от неразвитых культур легко отличить по разнообразию. Неверно только называть неразвитые культуры "плохими", и считать страну и людей с такой культурой "второго сорта".