2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Максимальная длина стороны вписанного куба.
Сообщение05.05.2007, 09:25 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
В n-мерный куб со стороной 1 вписан k- мерный куб (естественно k<=n) со стороной а.
Какое максимальное значение может иметь max(a)=a(n,k). Например, $a(n,1)=\sqrt n$. Чему равно a(n,2),a(n,3)...?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 11:55 


24/05/06
72
$a(n, k)=\sqrt{\frac{n}{k}}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 12:07 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Продемонстрируйте, как вы вкладываете квадрат со стороной $\sqrt{\frac 32 }$ в единичный куб. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 12:53 


24/03/07
321
a(3,2) = 1 :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 13:06 


24/05/06
72
MMyaf писал(а):
$a(n, k)=\sqrt{\frac{n}{k}}$.

при k=1 и k=n; :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 13:09 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Вообще то я ещё не решил задачу во всей общности. Похоже формулу MMyaf а можно чуть поправить, чтобы она стала верной.
По уровню сложности можно рассмотреть в таком порядке.
1. Коразмерность равно 0, т.е. n=k.
2. Размерность k=1.
3. Коразмерность равно 1, т.е. k=n-1.
4. Размерность равен двум k=2.
5. Размерность k>n/2.
6. Общий случай.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 18:04 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Несколько очень простых следствий получаются моментально:
1. $a(n,k)\ge \sqrt{[\frac nk ]}$ доказывается обединением по [n/k] координат в одну.
2. $a(n,m)a(m,k)\le a(n,k)$ доказывается масштабированием.
Из них получается
3. $a(n,k)\le \sqrt{\frac nk }.$
В частности, когда n делится на k получаем совпадение верхней и нижней оценки.
Кажется нижняя оценка точная. В общем случае не доказал, возможно есть оригинальное решение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Для $k=n-1$, по-моему, очевидно, что $a(n,n-1)=1$, поэтому $a(n-1,k)\le a(n,k)$
В общем случае, может быть, имеет смысл рассмотреть группу самосовмещений n-мерного куба, тогда для вписанного к-мерного куба группа самосовмещений будет изоморфна некоторой подгруппе n-мерного куба.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 07:44 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dandan писал(а):
a(3,2) = 1 :)


А мне кажется, что $ a(3,2) > 1 $
Ведь в кубе помещается прямоугольник $ \sqrt{2} * 1 $
Обрезая по большей стороне, мы можем наращивать что-то по меньшей.
И так, до некоторого квадрата. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 08:19 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Батороев писал(а):
А мне кажется, что $ a(3,2) > 1 $
Ведь в кубе помещается прямоугольник $ \sqrt{2} * 1 $
Обрезая по большей стороне, мы можем наращивать что-то по меньшей.
И так, до некоторого квадрата. :)

Я уже писал - продемонстрируйте. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 08:34 


23/01/07
3497
Новосибирск
Руст писал(а):
Я уже писал - продемонстрируйте. :D

Вам прислать кубическую коробочку с квадратным вкладышем:
$ a = \frac{3\sqrt{2}}{4} $? :)

Если серъезно, то "подрезая" на 2x указанный мною ранее прямоугольник $ \sqrt{2}*1 $ по длинной стороне до \sqrt{2} - 2x $ , имеем возможность "нарастить" меньшую сторону до $ \sqrt{4x^2 +1} $.
При равенстве обеих сторон получим искомое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 08:55 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Батороев писал(а):
Вам прислать кубическую коробочку с квадратным вкладышем:
$ a = \frac{3\sqrt{2}}{4} $? :)

Если серъезно, то "подрезая" на 2x указанный мною ранее прямоугольник $ \sqrt{2}*1 $ по длинной стороне до \sqrt{2} - 2x $ , имеем увеличение по меньшей стороне до $ \sqrt{4x^2 +1} $.
При равенстве обоих выражений получим искомое.

Коробочку с квадратичным вкладышем было бы замечательно. :D
Из-за не имения такой возможности, просто укажите координаты вершин вкладываемого квадрата. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 09:13 


23/01/07
3497
Новосибирск
Руст писал(а):
...укажите координаты вершин вкладываемого квадрата. :(

Если не напутал:
1. $  (\frac{1}{4};  0; 0) $
2. $  (1; \frac{3}{4}; 0) $
3. $ (\frac{3}{4}; 1; 1) $
4. $ (0; \frac{1}{4}; 1) $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 09:57 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Действительно это квадрат с центром в $(\frac 12 ,\frac 12 , \frac 12 )$ (совпадающей с центром куба) и стороной $\sqrt{\frac 98 }$.
Это означает, что нижняя оценка не точна, когда n не делится на k.
Похоже и гипотеза Артамонова неверна.
Гипотеза для a(n,2) в случае нечётного n выглядит $a(n,2)=\sqrt{\frac n2 -\frac 38 }.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 14:55 


23/01/07
3497
Новосибирск
Интересно, а может быть:
$ a(n, k) = \sqrt{\frac{n^k}{k^n}} $?

До $ n = 3 $, вроде, совпадает. Далее - не могу себе представить :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group