2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Максимальная длина стороны вписанного куба.
Сообщение05.05.2007, 09:25 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
В n-мерный куб со стороной 1 вписан k- мерный куб (естественно k<=n) со стороной а.
Какое максимальное значение может иметь max(a)=a(n,k). Например, $a(n,1)=\sqrt n$. Чему равно a(n,2),a(n,3)...?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 11:55 


24/05/06
72
$a(n, k)=\sqrt{\frac{n}{k}}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 12:07 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Продемонстрируйте, как вы вкладываете квадрат со стороной $\sqrt{\frac 32 }$ в единичный куб. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 12:53 


24/03/07
321
a(3,2) = 1 :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 13:06 


24/05/06
72
MMyaf писал(а):
$a(n, k)=\sqrt{\frac{n}{k}}$.

при k=1 и k=n; :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 13:09 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Вообще то я ещё не решил задачу во всей общности. Похоже формулу MMyaf а можно чуть поправить, чтобы она стала верной.
По уровню сложности можно рассмотреть в таком порядке.
1. Коразмерность равно 0, т.е. n=k.
2. Размерность k=1.
3. Коразмерность равно 1, т.е. k=n-1.
4. Размерность равен двум k=2.
5. Размерность k>n/2.
6. Общий случай.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 18:04 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Несколько очень простых следствий получаются моментально:
1. $a(n,k)\ge \sqrt{[\frac nk ]}$ доказывается обединением по [n/k] координат в одну.
2. $a(n,m)a(m,k)\le a(n,k)$ доказывается масштабированием.
Из них получается
3. $a(n,k)\le \sqrt{\frac nk }.$
В частности, когда n делится на k получаем совпадение верхней и нижней оценки.
Кажется нижняя оценка точная. В общем случае не доказал, возможно есть оригинальное решение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2007, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Для $k=n-1$, по-моему, очевидно, что $a(n,n-1)=1$, поэтому $a(n-1,k)\le a(n,k)$
В общем случае, может быть, имеет смысл рассмотреть группу самосовмещений n-мерного куба, тогда для вписанного к-мерного куба группа самосовмещений будет изоморфна некоторой подгруппе n-мерного куба.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 07:44 


23/01/07
3419
Новосибирск
Dandan писал(а):
a(3,2) = 1 :)


А мне кажется, что $ a(3,2) > 1 $
Ведь в кубе помещается прямоугольник $ \sqrt{2} * 1 $
Обрезая по большей стороне, мы можем наращивать что-то по меньшей.
И так, до некоторого квадрата. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 08:19 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Батороев писал(а):
А мне кажется, что $ a(3,2) > 1 $
Ведь в кубе помещается прямоугольник $ \sqrt{2} * 1 $
Обрезая по большей стороне, мы можем наращивать что-то по меньшей.
И так, до некоторого квадрата. :)

Я уже писал - продемонстрируйте. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 08:34 


23/01/07
3419
Новосибирск
Руст писал(а):
Я уже писал - продемонстрируйте. :D

Вам прислать кубическую коробочку с квадратным вкладышем:
$ a = \frac{3\sqrt{2}}{4} $? :)

Если серъезно, то "подрезая" на 2x указанный мною ранее прямоугольник $ \sqrt{2}*1 $ по длинной стороне до \sqrt{2} - 2x $ , имеем возможность "нарастить" меньшую сторону до $ \sqrt{4x^2 +1} $.
При равенстве обеих сторон получим искомое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 08:55 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Батороев писал(а):
Вам прислать кубическую коробочку с квадратным вкладышем:
$ a = \frac{3\sqrt{2}}{4} $? :)

Если серъезно, то "подрезая" на 2x указанный мною ранее прямоугольник $ \sqrt{2}*1 $ по длинной стороне до \sqrt{2} - 2x $ , имеем увеличение по меньшей стороне до $ \sqrt{4x^2 +1} $.
При равенстве обоих выражений получим искомое.

Коробочку с квадратичным вкладышем было бы замечательно. :D
Из-за не имения такой возможности, просто укажите координаты вершин вкладываемого квадрата. :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 09:13 


23/01/07
3419
Новосибирск
Руст писал(а):
...укажите координаты вершин вкладываемого квадрата. :(

Если не напутал:
1. $  (\frac{1}{4};  0; 0) $
2. $  (1; \frac{3}{4}; 0) $
3. $ (\frac{3}{4}; 1; 1) $
4. $ (0; \frac{1}{4}; 1) $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 09:57 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Действительно это квадрат с центром в $(\frac 12 ,\frac 12 , \frac 12 )$ (совпадающей с центром куба) и стороной $\sqrt{\frac 98 }$.
Это означает, что нижняя оценка не точна, когда n не делится на k.
Похоже и гипотеза Артамонова неверна.
Гипотеза для a(n,2) в случае нечётного n выглядит $a(n,2)=\sqrt{\frac n2 -\frac 38 }.$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 14:55 


23/01/07
3419
Новосибирск
Интересно, а может быть:
$ a(n, k) = \sqrt{\frac{n^k}{k^n}} $?

До $ n = 3 $, вроде, совпадает. Далее - не могу себе представить :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group