2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 11:07 


09/11/12
233
Донецк
Недавно нашёл такую задачу. Предположим, что в определении абсолютно непрерывной функции на отрезке берутся не только непересекающиеся интервалы, но и пересекающиеся, в том числе. Т.е., для любого $\varepsilon>0$ существует $\delta=\delta(\varepsilon):$ для любой системы интервалов $(a_i, b_i),$ $i=1,\ldots, n,$ суммарной длины меньше $\delta$ имеет место соотношение $\sum\limits_{i=1}^n|f(b_i)-f(a_i)|<\varepsilon.$ Показать, что функция $f$ является липшицевой.

Обсуждение с коллегами ни к чему ни привело. (Ясно, что если интервалы непересекающиеся, то это неверно). Если кто-либо знаком с решением, пожалуйста, подскажите.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 11:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
1. Возьмём какие-нибудь одни $\varepsilon$ и $\delta$.
2. Теперь для любого интервала, который меньше $\delta$, липшицевость (в чём, кстати, она состоит?) доказывается путём многократного взятия этого интервала и запихивания его в это Ваше определение хитрой непрерывности.
3. Константа, фигурирующая в определении липшицевости, будет зависеть от величин, выбранных в п.1. Но это ничего: мы же их выбрали один раз.
4. Что осталось?

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 11:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ИСН в сообщении #641997 писал(а):
4. Что осталось?

Чуть-чуть побороться с $n$ и $n+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 14:54 


09/11/12
233
Донецк
Большое спасибо за сообщения. Однако, кое-что осталось неясным по пункту 2). Дело в том, что мы не можем так просто выбрать один и тот же интервал в качестве системы интервалов, поскольку, даже если $(b_{i_0}-a_{i_0})<\delta,$ $i_0\in 1,\ldots, n,$ то, вообще говоря, $\sum\limits_{i=1}^n (b_i-a_i)\ge\delta.$ Если можно, подробнее опишите последовательность рассуждений пункта 2. Как именно мы получаем нужную оценку многократным взятием одного и того же интервала ? (Липшицевость понимается стандартно: $|f(x)-f(y)|\le C|x-y|$ для всех $x, y\in [a, b].$)

-- 09.11.2012, 13:59 --

Немного поправлюсь: я имел в виду, что из условия $b_{i_0}-a_{i_0}<\delta,$ вообще говоря, не следует, что
$\sum\limits_{i=1}^n (b_{i_0}-a_{i_0})=n(b_{i_0}-a_{i_0})<\delta$ (у меня сомнения по поводу возможности многократного взятия одного и того же интервала).

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так это смотря какое n выбрать.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:08 


09/11/12
233
Донецк
Пока не очень понятно. Вы не могли бы подробней по п.2 ? Заранее благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Мы будем брать интервал столько раз, чтобы суммарная длина оказалась меньше $\delta$.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:24 


09/11/12
233
Донецк
При фиксированном $\varepsilon$ и $\delta$ вполне может оказаться, что $n=1.$ Как мы дальше рассуждаем ?

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Тривиально: в каких пределах должна быть разность аргументов, чтобы мы попали в такую ситуацию? А чем при этом ограничена разность значений? И какую, значит, липшицевскую константу достаточно взять?

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:48 


09/11/12
233
Донецк
Если я нигде не ошибся, константа Липшица в этом случае равна $\frac{2\varepsilon}{\delta}.$
Подтвердите, если не ошибся. Большое спасибо за ответ, как говорится, смотрел, но в упор не видел :))

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, вроде так. Остальные шаги понятны?

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 17:04 


09/11/12
233
Донецк
После сделанных мне Вами подсказок, картина представляется мне следующей. Каковы бы не были $x, y,$ $|x-y|<\delta, $ существует число $n$ (строго говоря, зависящее от $x, y$) такое, что $\delta/(n+1)<|x-y|<\delta/n.$ Тогда мы имеем право взять в качестве системы интервалов один и тот же отрезок $[x, y].$ Применяя в лоб определение абсолютной непрерывности к этому отрезку, мы получаем $|f(x)-f(y)|<\frac{\varepsilon (n+1)}{\delta n}|x-y|.$ Осталось заметить, что последовательность $(n+1)/n ограничена при $n\rightarrow \infty.$ Уважаемый ИСН, если логика рассуждений правильная, пожалуйста, подтвердите. Большое спасибо !

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Как-то так. Теперь закруглить словами вроде "таким образом, их всех мы можем нахлобучить одной и той же липшицевой константой", и что-то сделать с теми, у которых разность больше дельты.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 17:14 


09/11/12
233
Донецк
Ещё раз, спасибо. У меня есть ещё один вопрос, который хотел бы обсудить в этой теме. Это касается функции скачков: для произвольной последовательности $x_k$ и последовательности положительных чисел $h_k$ построим функцию скачков $f(x):=\sum\limits_{x_k<x}h_k.$

Вопрос: что можно сказать о множестве значений функции скачков (счётно, не счётно, континуум ) ? Буду благодарен за ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: О некоторых свойствах абсолютно непрерывных функций
Сообщение09.11.2012, 17:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Для начала скажите, из скольких элементов может состоять та произвольная последовательность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group