2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение20.10.2012, 14:11 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

hurtsy в сообщении #633102 писал(а):
Приняв, что основание ушка расположено на цилиндре диаметра скажем 20мм а вершина ушка движется по поверхности цилиндра диаметром 60мм получим длины окружностей соотвественно 60мм и 180мм. Вы разумеется давно поняли что я "пищу", но я чувствую долг перед терпением аватара Munin, "всякая чушь ... ". По моим наблюдениям для поступательной скорости 10см/сек получим линейные скорости на поверхности ушка от 6 до 18 м/сек.

У меня получилось, что при такой скорости и размерах гайка будет вращаться со скоростью 100 оборотов в секунду.
P.S. Что-то у меня с простейшими расчетами (:

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение20.10.2012, 15:23 


01/07/08
836
Киев
Tall в сообщении #633109 писал(а):
У меня получилось, что при такой скорости и размерах гайка будет вращаться со скоростью 100 оборотов в секунду.

Да, арифметика. Я поделил 10см на 1мм. Это и есть 100 герц. Расчеты по видеофильмам не возможны, зависит от трафика. Я смотрел сериал про границу, так в нем обычный строевой шаг бравого взвода превращается в синкопированую походку Зиновия Гердта. Но моя цель обратить внимание на аэродинамику. Имхо, львиная доля импульса от удара по барашку переходит во вращение. Косвенным подтверждением высоких оборотов являются, слова В.Д. о начальном исчезновении гайки. Гайка должна работать как хороший центробежный насос. Я готов отдать идею расчета воздействия импульса аватару Oleg Zubelevich безвозмездно. Пусть назовет по мотиву "Гайка Джанибекова". С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение20.10.2012, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hurtsy в сообщении #633132 писал(а):
Да, арифметика. Я поделил 10см на 1мм. Это и есть 100 герц. Расчеты по видеофильмам не возможны, зависит от трафика.

Но элементарный-то здравый смысл должен быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение20.10.2012, 18:22 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
hurtsy в сообщении #633132 писал(а):
слова В.Д. о начальном исчезновении гайки.


То есть это как? Он так и сказал, что гайка исчезает? И что это значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение20.10.2012, 21:14 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

Shtorm
Ну да, если ему удалось раскрутить ее до 100 оборотов в секунду, то вполне он мог и выпустить ее из вида на некоторое время. Я прямо так и представляю, заплывает другой космонавт в отсек, а там гайка Джанибекова крутится. Космонавт в ужасе: "Владимир Александрович, прекращайте свои эксперименты, это гайка сейчас всю станцию разнесет!".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение21.10.2012, 14:14 


01/07/08
836
Киев
Tall в сообщении #633246 писал(а):
заплывает другой космонавт в отсек

Это уже гидромеханика, космонавты зря рычагами не машут. Да и демпфирование поболее.
Shtorm в сообщении #633177 писал(а):
Он так и сказал, что гайка исчезает? И что это значит?

Именно то,что вы подумали, метафора космоастронавтов. У космонавтов есть чувство юмора, не только у вас.
С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 12:03 


01/07/08
836
Киев
Munin в сообщении #633153 писал(а):
Но элементарный-то здравый смысл должен быть?

Вот это приятнее, закрывания темы или пургатория. Чтоб не изобретать велосипед, возьмем резьбу М$10\cdot1.5$ болт ГОСТ 7798-70 и барашек ГОСТ 3032-74 из интернета. Там же имеются картинки общего вида изделий и екскизы с размерами. Шаг резьбы 1.5мм, окружности, о которых я писал ранее, имеют периметры от 51мм до 144мм. Я взял скорость поступательного движения 10см/сек, о таких порядках говорил ЗУ Someone. Уменьшим эту скорость до 3см/сек. Получаем коэфициент перехода от поступательного движения к линейной скорости на крайних окружностях( он же частота вращения) 20герц. Получаются скорости от 1.02м/сек до 2.88м/сек. Это все же не те скорости, которые можно игнорировать в невесомости ОС. "Так выпьем же за аэромеханику". С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Простите, линейная скорость точек барашка, вращающихся по спирали, и линейная скорость барашка вдоль резьбы - это две большие разницы. Когда вы научитесь крутить гайку на резбье, чтобы она закручивалась со скоростью 3 см/сек, снимите это на видео - думаю, вам рекорд Книги Гиннеса обеспечен.

Это всё-таки троллинг. Я всё-таки за "Пургаторий".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 15:14 


01/07/08
836
Киев
Munin в сообщении #634123 писал(а):
Когда вы научитесь крутить гайку на резбье, чтобы она закручивалась со скоростью 3 см/сек,

У вас , очевидно, очень мягкая душа, как для ЗУ. Такие устройства давным давно действуют. Устройство для ручного запуска подвесных моторов, система применяющаяся в ручных дрелях. В старину использовались лучковые устройства для сверления, даже часовщики и ювелиры. Хто бы вы ни были, по образованию, Дмитрий, но очевидно у вас малая практика немеханизированного труда. Все же никогда не поздно этому научиться. Жизнь у каждого впереди и умение за плечами не носить. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
hurtsy в сообщении #634134 писал(а):
Такие устройства давным давно действуют.

Нет, без устройств, пальцами.

hurtsy в сообщении #634134 писал(а):
Хто бы вы ни были, по образованию, Дмитрий, но очевидно у вас малая практика немеханизированного труда.

Самое смешное, что я не Дмитрий. А второе в списке - что вас за подобную фамильярность могут забанить. Положено обращаться по никнейму, без искажений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 17:15 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Munin в сообщении #634153 писал(а):
Нет, без устройств, пальцами.
Если пальцем ударить по барашку , то гайка сделает на винте несколько оборотов . Если ударить, когда она на конце винта, то будет крутится и слетев с винта. В ролике это упоминается да и скорость видна .


Вообще то, всем хочется хоть чуть-чуть поделать науку.
hurtsy в сообщении #633132 писал(а):
Я готов отдать идею расчета воздействия импульса аватару Oleg Zubelevich безвозмездно.
hurtsy в сообщении #633587 писал(а):
"Так выпьем же за аэромеханику"

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 17:51 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Munin в сообщении #634123 писал(а):
Когда вы научитесь крутить гайку на резбье, чтобы она закручивалась со скоростью 3 см/сек, снимите это на видео - думаю, вам рекорд Книги Гиннеса обеспечен.


Так тут ещё от шага резьбы зависит. Если шаг резьбы большой - то такая скорость поступательного движения - вообще не проблема. А вот если шаг мелкий - то да, руками - рекордная скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #634201 писал(а):
Если пальцем ударить по барашку , то гайка сделает на винте несколько оборотов .

Да, разумеется. Но не со скоростью вдоль винта 10 см/сек. И даже не 3 см/сек.

Xey в сообщении #634201 писал(а):
Вообще то, всем хочется хоть чуть-чуть поделать науку.

Или сделать вид, что они её делают. Серьёзно, в претензиях hurtsy наукой абсолютно не пахнет. Выпивкой - может быть.

-- 22.10.2012 19:24:38 --

Shtorm в сообщении #634216 писал(а):
Так тут ещё от шага резьбы зависит.

Там стандартная резьба указана. Не пытайтесь делать вид, что речь о нарезах нарезного оружия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 20:13 


01/07/08
836
Киев
Munin в сообщении #634153 писал(а):
Самое смешное, что я не Дмитрий. А второе в списке - что вас за подобную фамильярность могут забанить. Положено обращаться по никнейму, без искажений.

В таком разе "что пардон, то пардон". Дело в том, что каждый может погуглить ваши замечательные подписи и найти вашего клона в интернете. Может вам это будет интересно.
Munin в сообщении #634240 писал(а):
Да, разумеется. Но не со скоростью вдоль винта 10 см/сек. И даже не 3 см/сек.

Для выяснения сей истины достаточно провести лабораторную на первом курсе, в земных условиях. Гайки и болты можно брать стандартные, это будет, имхо, дешевле чем гайки для космоса, сделанные по высочайшему из возможных классов обработки. Можно для уменьшения трения притереть пары болт,гайка или в крайнем случае смазать, дело вкуса проводящего занятия препода. А результат можно будет обсудить по мере поступления. Лично я кроме тоста ничем вам помочь не могу, впрочем если результат измерений получится достаточно убедительным, то я согласую возможность спонсирования со своим однофамильцем :wink: . Кстати результат можно публиковать в этой же теме, ибо автор ее photon, меня возможно заблокировать а модератора - "трудный фокус-покус". С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: Про тему "Гайки Джанибекова"
Сообщение22.10.2012, 20:26 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 !  Изначально тема, вроде, была не Пургаторная, сейчас тут сплошная демагогия. Разделять не вижу особых оснований, переносить в Пургаторий - тоже. Просто закрою, а если у кого-то будут веские основания для возобновления дискуссии - добро пожаловать в личку или в раздел "Работа форума".

Попутно отмечу, что одним из основных "организаторов демагогии", является hurtsy. Если подобные дискусии с его участием будут иметь место в других темах, то это может послужить основанием для его бана.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group