2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение16.10.2012, 19:33 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Пусть гладкие функции $f(x,y)$ и $g(x,y)$ задают в области $G$ пространства $R^2$ отображение. Пусть якобиан $J$ этого отображения отличен от нуля в каждой точки области $G$.

Тогда отображение переводит $G$ на некоторую область $D$ евклидова пространства $R^2$ локально инъективно.

Вопрос: есть ли какие-нибудь известные условия, когда вышеуказанное отображение переводит $G$ на $D$ взаимнооднозначно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение16.10.2012, 21:44 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Если $D$ - это образ инъективного отображения, то $G$ отображается на $D$ взаимнооднозначно просто по определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение17.10.2012, 23:21 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Про то, что отображение инъективное, никто не говорил.
Строго говоря, именно в этом и вопрос. При каких дополнительных условиях гладкое отображение с ненулевым якобианом инъективно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.10.2012, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
DLL в сообщении #632277 писал(а):
При каких дополнительных условиях гладкое отображение с ненулевым якобианом инъективно?


Достаточно гладкости и ненулевого якобиана -- теорема об обратном отображении

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.10.2012, 12:43 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
alcoholist в сообщении #632348 писал(а):
Достаточно гладкости и ненулевого якобиана -- теорема об обратном отображении

Так это же локально... Или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.10.2012, 15:37 
Аватара пользователя


12/03/11
693
Цитата:
Достаточно гладкости и ненулевого якобиана -- теорема об обратном отображении

Недостаточно, будет только локальная инъективность.
Пример: $f(z) = z^2$ в кольце $0 <|z| < 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.10.2012, 22:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Есть подозрение, что для для глобальной инъекивности достаточно односвязности образа. Но теорем на этот счёт я не знаю или не помню; возможно, это и неправда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.10.2012, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17992
Москва
По-моему, неправда. Нужно немного модифицировать этот пример с кольцом, чтобы какая-то часть области накрыла "дырку" в кольце. Тут же аналитичность не требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение18.10.2012, 23:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Someone в сообщении #632660 писал(а):
чтобы какая-то часть области накрыла "дырку" в кольце. Тут же аналитичность не требуется.

Резонно. Ну тогда, скорее всего, никаких вразумительных достаточных условий глобальной инъективности и не сыщется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение20.10.2012, 09:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Профессор Снэйп в сообщении #632395 писал(а):
Так это же локально... Или нет?



да, забыл односвязность упомянуть

-- Сб окт 20, 2012 09:42:46 --

ewert в сообщении #632636 писал(а):
Есть подозрение, что для для глобальной инъекивности достаточно односвязности образа. Но теорем на этот счёт я не знаю или не помню; возможно, это и неправда.


локально инъективное гладкое отображение является накрытием, КМК. Поэтому в случае односвязности образа и связности самого пространства такое отображение д.б. диффеоморфизмом

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение20.10.2012, 12:14 
Аватара пользователя


13/03/11
139
Спб
alcoholist в сообщении #633051 писал(а):
локально инъективное гладкое отображение является накрытием, КМК.

alcoholist, что такое накрытие?

alcoholist в сообщении #633051 писал(а):
Поэтому в случае односвязности образа и связности самого пространства такое отображение д.б. диффеоморфизмом


может быть я чего-то недопонимаю, но как насчет отображения

$$
\begin{array}{lcl}
x &=& r \cos \varphi,\\
y &=& r \sin \varphi,
\end{array}
$$
где $(r,\varphi) \in [0,1] \times [0,4\pi]$.

Вроде бы локально иньективно, образ связен, само пространство связно, но не глобально инъективно.

Пользуясь случаем, задам давно мучающий меня вопрос.

Для начала переформулирую исходную задачку, чтобы был понятен переход. Пусть дана вектор-функция векторного аргумента $f(x): G \in \mathbb R^n \rightarrow \mathbb R^n$. При каких дополнительных требованиях локально-иньективная функция $f$ является глобально инъективной? То есть по сути когда мы можем однозначно разрешить уравнение $y = f(x),  y \in \operatorname{Im} f$.

Теперь расширим задачу. Так получилось, что функция не является глобально инъективной, но есть некоторый произвол, который можно использовать: есть некоторое семейство функций $f(x;p)$ зависящих от параметра $p \in P$.

Каждая функция локально-инъективна. Распоряжаясь параметром $p$ может оказаться так, что удастся восстановить $x$ из набора $(y_p = f(x;p), p), \, p \in P$.

То есть задача о восстановлении структуры черного ящика.

Код:
              +-----------+
         p    |           |   y_p
     +------->|   f(x;p)  | +----->
              |           |
              +-----------+


Или посоветуйте литературу. Это уже должно было быть в симпоснах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 13:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
theambient в сообщении #633082 писал(а):
Вроде бы локально иньективно



нет, точки $(0,\varphi)$ склеиваются

-- Вс окт 21, 2012 13:54:10 --

theambient в сообщении #633082 писал(а):
что такое накрытие?



поисковик

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 14:30 
Аватара пользователя


13/03/11
139
Спб
alcoholist в сообщении #633577 писал(а):
нет, точки склеиваются


а если взять область $(r,\varphi) \in [1,2] \times [0,4 \pi]$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
theambient в сообщении #633593 писал(а):
а если взять область $(r,\varphi) \in [1,2] \times [0,4 \pi]$?



тогда образ неодносвязен -- накрытие получится

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда гладкое отображения является инъективным?
Сообщение21.10.2012, 15:29 
Аватара пользователя


13/03/11
139
Спб
alcoholist в сообщении #633051 писал(а):
локально инъективное гладкое отображение является накрытием, КМК. Поэтому в случае односвязности образа и связности самого пространства такое отображение д.б. диффеоморфизмом


Где про это можно почитать? Не совсем понятно как односвязность образа влияет на глобальную инъективность.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group