Незнание елементарной математики первокурсниками.

[Leox]

Как в вашем вузе решается ета проблема, поделитесь опытом. У нас несколько лет тому выделили дополнительно 34 часа в первом семестре в курсе высшей математики (инженерная специальность) для повторения некоторых школьных тем - дроби, отрицательные числа, упрощение и преобразование алг. выражений, то есть то что можно в принципе излагать паралельно или в дополнении стандартному курсу математики в первом семестре. Но специализированные кафедры хотят чтобы студентам повторили еще и тригонометрию, стереометрию, что нельзя сделать не нарушив логической структуры курса и что есть абсурдом.
Если вы сталкивались с такой проблемой то посоветуйте как ее решали.

[lena7]

А разве экзаменационный отбор при поступлении не должен на корню решать эту проблему? В любом случае это проблема студента, а не вуза.

[atlakatl]

Обязательный ЕГЭ по математике, конечно должным образом проведённый, надёжно отсеивает математики не знающих.
Украинский аналог ЕГЭ - Внешнее независимое оценивание – по идее решает ту же задачу: оценивает наличие ОБЯЗАТЕЛЬНОГО минимума знаний. Если уровень выпускников всё равно неудовлетворителен, то придётся заниматься школьным материалом в ВУЗе.
А что за жупел: «нарушение логической структуры курса абсурдно»? Какой смысл преподавать классический матан студентам, не знающих свойств логарифма?
Дочка учится в педе, I курс, так у них сразу всех разделили на знают/не знают математику. И занятия проводят по разному.
Что мешает так сделать на Украине? – первые пара месяцев только дифференцированные семинары.

[Парджеттер]

Одно время у нас для таких умственно отсталых организовывали дополнительные курсы по различным школьным предметам (за денежку, естественно). Причем, в общий план вузовской подготовки это никак не вклинивалось. Если у вас такого не предусмотрено, но нужно читать все как обычно - если по программе матан, значит матан. А потом просто ставить двойки до упора!

atlakatl в сообщении #623215 писал(а):

Обязательный ЕГЭ по математике, конечно должным образом проведённый, надёжно отсеивает математики не знающих.

Что-то не работает эта штуковина, как практика показывает.

[IRINA-22]

И наоборот.Соседка учится в колледже на медсестру.Со слезами приходит и просит помочь с высшей математикой. При поступлении математика вообще не требовалась.Посмотрела я ихние задания....мехмат отдыхает...

[atlakatl]

Парджеттер в сообщении #623227 писал(а):

просто ставить двойки до упора!

IRINA-22 в сообщении #623246 писал(а):

Со слезами приходит и просит помочь с высшей математикой

Ну и кто будет лучше знать математику?:
1. Девочка, которой "разжевали" школьный материал, а уж потом взялись за матан, часто-периодически тестируя на понимание.
2. Девочка, которой все задание делает специалист.

[Leox]

Спасибо за ответы

[Shtorm]

lena7 в сообщении #623213 писал(а):

А разве экзаменационный отбор при поступлении не должен на корню решать эту проблему? В любом случае это проблема студента, а не вуза.

Сразу видно, что Вы не преподавали в современных среднестатистических вузах математику, физику или химию. В нашей порочной системе ЕГЭ или всё покупается заранее, или сильно помогают непосредственно на ЕГЭ, либо берут с очень низким проходным баллом - ибо брать некого. А проблема студента - оборачивается проблемой вуза: ибо есть два крайних пути: жёстко отчислять всех неуспевающих или не отчислять. В первом случае - вуз не будет финасироваться из федерального бюджета, а во втором - на федеральном интернет-тестировании будут удручающие результаты. Поэтому вузы идут по лезвию бритвы, избрав некий серединный путь.

-- Сб сен 29, 2012 20:43:01 --

Парджеттер в сообщении #623227 писал(а):

Одно время у нас для таких умственно отсталых организовывали дополнительные курсы по различным школьным предметам (за денежку, естественно).

А у нас только сейчас до этого созрели. Причём собираются силами кафедр организовать сначала анкетирование: согласны ли будут студенты на это дело, и если согласны - то сколько таких наберётся и за какую сумму денег согласны.

[ewert]

Shtorm в сообщении #624893 писал(а):

Поэтому вузы идут по лезвию бритвы, избрав некий серединный путь.

Тут есть просто объективная проблема -- государственные вузы были заточены на совсем иные демографическую и экономическую ситуации, причём обе стороны дела существенны. Сегодня же а) попросту выпускников мало и б) специалисты нахрен никому никому не нужны -- производство практически уничтожено. В том смысле, что страна уже много лет ничего не производит, а потребляют в этой стране (да, именно в "этой", она давно уже не наша) лишь бессмысленные экономоюристы. Потому и вузы к ногтю, естественно.

[Tlalok]

Парджеттер в сообщении #623227 писал(а):

Одно время у нас для таких умственно отсталых организовывали дополнительные курсы по различным школьным предметам (за денежку, естественно).

Опыт нашего ВУЗа показывает, что это не работает.
Наши студенты согласны платить деньги за курсы, исключительно при условии, что эти самые курсы гарантируют получение итоговой оценки в конце семестра, т.е., рассматривают их как завуалированную форму взятки.

[Shtorm]

Товарищ, верь - взойдёт она
Наука, техника, а также
Страна воспрянет из руин
И станет очень сильной даже

Вперёд и ввысь стремится вновь
Желанье в нас возникнет, братья
И впишут наши имена -
в фундамент мира и согласья..

[ewert]

Парджеттер в сообщении #623227 писал(а):

Одно время у нас для таких умственно отсталых организовывали дополнительные курсы по различным школьным предметам (за денежку, естественно).

Я по этому поводу, кажется, уже высказывался. У нас такая практика уже несколько лет. Но с одним существенным изменением: у нас со скубентов денег всё-таки не берут за эти допзанятия и, вроде бы, брать не намереваются. Просто кафедры математики и физики выдвигают (по результатам своего внутреннего входного тестирования) товарищей, которым крайне неплохо было бы те занятия посетить.

Однако же никаких формальных санкций за непосещение не предусмотрено. Лишь неформальные: если ты, мол, на экзамене чего ляпнул -- то при фиксации твоего посещения к тебе (при прочих равных условиях) снизойдут, ежели ж нет -- обойдутся по полной программе.

Результат?... -- даже не знаю, фифти-фифти. Т.е. примерно половина народонаселения тех групп честно посещали и, наверное, что-то полезное для себя извлекли. Другая половина рекомендованных к посещению -- оное гордо игнорировала и я уж не отслеживал, что с ними потом случилось. Но есть и третья половина, что интересно: те, что посещали чисто из любопытства, вовсе не имея к этому никаких стимулов.

[Shtorm]

ewert, а те преподаватели, что вели у них занятия - оплачивались дополнительно или нет?

[ewert]

Shtorm в сообщении #624919 писал(а):

а те преподаватели, что вели у них занятия - оплачивались дополнительно или нет?

Да, преподавателям -- оплачивались и оплачиваются. Немного, конечно -- тысячи по три с чем-то в месяц, что ли; но на фоне стандартных окладов -- и это безумно много.

[Shtorm]

Ясненько, это хорошо, когда вуз находит финансы на реальную стимуляцию учебного процесса. А то некоторые вузы все дополнительные денежки пускают фиг знает на что.