2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение21.09.2012, 09:29 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
1. Научитесь оформлять цитаты
2. Подобных модуляторов, которые вы приписываете какому-то "Интел", миллион конструкций - можете дать ссылку на статью, патент или что-то еще, чтобы было понятно, о чем Вы говорите.
3. Это же касается и "неинтеловской" части - ссылки, выкладки, описания экспериментов где? Без этого - это пустой трёп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение21.09.2012, 11:01 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
KUZNETSOV в сообщении #621732 писал(а):
Информация об интеловском устройстве использована для логического обоснования – в случае удаления из него суммирующего световода при противофазном наложении в свободном пространстве образуется лазерный луч из продольного света

Под "удалением суммирующего световода", можно угадать удаление поляроида стоящего за электрооптическим кристаллом. Действительно, в этом случае амплитудной модуляции света не будет. Будут переключения поляризации выходящего луча, которые "на глаз" не заметны.

KUZNETSOV складывается ощущение, что Вы не очень понимаете, о чем пишите. Отдельные мысли можно угадать , но зачем это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение21.09.2012, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
KUZNETSOV в сообщении #621732 писал(а):
Продольные световые составляющие (1-2%) экспериментально обнаружены в солнечных лучах.

LOL

(На всякий случай: у Солнца угловой размер 0,5°. В радианах это 0,87 %.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение24.09.2012, 09:23 


17/09/12

30
-- 24.09.2012, 10:25 --

Имеются технические средства (модуляторы), позволяющие выполнить искусственное противофазное наложение двух лазерных лучей как внутри суммирующего световода, так и в свободном пространстве.
При громадной множественности световых лучей, испускаемых излучателем, частичное естественное нуль-векторное наложение неизбежно.
Достоверными являются два суждения. Согласно принципу суперпозиции, встречные электрическое и магнитное поля взаимно компенсируются. Согласно принципу сохранения электромагнитная энергия остаётся. В обсуждении пока нет ответа на главный вопрос темы: электромагнитный объект c какими свойствами является результатом противофазного наложения?
Предложение Кузнецова о продольном свете не встретило понимания. Подробности о предложении на сайте ссылку вырезал // photon.
В материалах раскрывается суть встречного наложении равных полей у пар магнитостатических, радиоволновых и световых электромагнитных объектов. Взаимно скомпенсировавшиеся роторные свойства заменяются потенциальным. Поперечные полеволновые процессы продольными. Альтернативы замене нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение25.09.2012, 11:25 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
KUZNETSOV в сообщении #622861 писал(а):
Достоверными являются два суждения. Согласно принципу суперпозиции, встречные электрическое и магнитное поля взаимно компенсируются. Согласно принципу сохранения электромагнитная энергия остаётся.

Так Вы наверно ищите энергию в темной полосе, думаете , что там продолжают распространяться два луча с противоположными фазами и что они по прежнему несут энергию?
Нет там этих лучей , нет и их энергии. Передайте пожалуйста этому Кузнецову, чтобы он разобрался в интерференции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение25.09.2012, 20:57 


17/09/12

30
Xey, какую тёмную полосу Вы имеете ввиду?

Интеловский модулятор поляризатора не имеет. Он основан на сдвиге фаз у двух лазерных лучей. Результат интерференции или в виде суммы, или нуль-векторный [url=http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/technologies/8744] .
При нуль-векторном наложении электромагнитная энергия двух лучей в другую форму не превращается, поскольку лучи между собой не взаимодействуют. Для нуль-векторного результата возможны две трактовки. Либо образующийся лазерный луч из продольного света проходит по суммирующему световоду, но не воспринимается фотодиодом. Либо электромагнитная энергия при взаимодействии с световодом превращается в другую форму и до фотодиода не доходит.
Чтобы иметь возможность использовать интеловский модулятор для получения лазерного луча из продольного света , нужно устранить причину превращения – удалить суммирующий световод и противофазное наложение осуществлять в свободном пространстве. Между модулятором и световодом ничего нет. Или подобрать другой световод, пропускающий результат нуль-векторного наложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение26.09.2012, 09:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
То, что описано по ссылке, - ни что иное, как модулятор на основе интерферометра Маха-Цендера - вещь давно известная и используемая. Разберитесь в принципах работы прежде чем делать заявления о чём-то фантастическом там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение26.09.2012, 10:39 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
KUZNETSOV в сообщении #623425 писал(а):
какую тёмную полосу Вы имеете ввиду?

Как объяснять , если вам не понятен термин "темная интерференционная полоса".
Суть в том, что один луч легко разделить на два луча , а вот при сложении этих двух двух лучей получается два луча, и если в одном 0 , то в другом 1 . Там где 0 нет энергии , она вся там где 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение27.09.2012, 18:20 


17/09/12

30
Xey, согласен с тем, что лазерный луч можно разделить на две равные части. Добавлю – в каждой из них будет собственный поток плотности электромагнитной энергии.
Согласен с тем, что две равные части можно объединить как синфазно, так и противофазно.
Согласен с тем, что при синфазном наложении в свободном пространстве двух частей их потоки плотности электромагнитной энергии объединятся. Добавлю – пространственное рас-пределение общей энергии (интенсивности света) будет соответствовать известным положе-ниям.
Не могу согласиться, что при противофазном наложении в свободном пространстве тех же двух частей два их потока плотности электромагнитной энергии не объединятся в один.
Согласно принципу сохранения энергии, при противофазном наложении двух частей в свободном пространстве, два присущих им потока плотности электромагнитной энергии бесследно исчезнуть не могут. Они могут превратиться в другую форму.
В какую другую форму по Вашему мнению они превращаются? Что по Вашему мнению является причиной превращения? Превращение будет до наложения, в момент наложения, после наложения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение27.09.2012, 18:34 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
KUZNETSOV в сообщении #624032 писал(а):
Превращение будет до наложения, в момент наложения, после наложения?

Никакого превращения не будет.
В момент сложения лучей на полупрозрачном зеркале образуеися две пары складываемых лучей , если для одной условие минимума, то для другой пары будет условие максимума. Т.е свет идет либо в одну пару, либо в другую . Свет никуда не исчезает и не превращается. (если не считать потерь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение27.09.2012, 19:15 


17/09/12

30
Xey, заданные вопросы касаются противофазного наложения двух лазерных лучей в свободном пространстве.
Приведенный Вами вариант наложение световых лучей с использованием полупрозрачного зеркало никакого отношения к сообщению не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение28.09.2012, 09:09 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
KUZNETSOV в сообщении #624062 писал(а):
Xey, заданные вопросы касаются противофазного наложения двух лазерных лучей в свободном пространстве.


Вот и попытайтесь нарисовать схемку "наложения двух лазерных лучей в свободном пространстве" без полупрозрачного зеркала.

(Оффтоп)

Не получится

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение28.09.2012, 11:45 
Аватара пользователя


26/02/12
125
Xey в сообщении #624042 писал(а):
KUZNETSOV в сообщении #624032 писал(а):
Превращение будет до наложения, в момент наложения, после наложения?

Никакого превращения не будет.
В момент сложения лучей на полупрозрачном зеркале образуеися две пары складываемых лучей , если для одной условие минимума, то для другой пары будет условие максимума. Т.е свет идет либо в одну пару, либо в другую . Свет никуда не исчезает и не превращается. (если не считать потерь)


А если вы складываете на полупрозрачном зеркале два лазерных луча частоты которых немного отличаются? На выходе они синфазны, через километр находятся в противофазе и там колебаний ЭМ поля нет, а еще через километр они снова в фазе. На втором луче обратная картина. Очевидно что в точке противофазы энергия все таки есть.

Писал об этом же вчера в другой теме
post623814.html#p623814

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение28.09.2012, 12:18 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
tasfinder в сообщении #624261 писал(а):
На выходе они синфазны,

В некоторый момент времени да, в последующий будут в противофазе , потом снова в фазе и тд.
Биения в школе проходят на примере звука, но они есть и в оптике.

А если поцелкать выключателем фонарика, имеет ли смысл искать энергию между улетающими промежутками света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Два фотона летят навстречу друг другу
Сообщение28.09.2012, 13:50 


17/09/12

30
Xey, схема разделения лазерного луча на две равные части с последующим их наложением в свободном пространстве приведена на рисунке 1 по адресу [url http://www.jurnal.org/articles/2008/izmer12.html]
Для обеспечения противофазного наложений нужно на один из накладываемых лучей повлиять электрооптическим эффектом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group