2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 00:15 
Аватара пользователя


22/03/06
993
Правильна ли такая картина - через некоторое время во вселенной кончится водород, перестанут образовываться новые звёзды, а все старые погаснут и настанет вечный мрак. Вроде даже пульсары погаснут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 00:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
Ну на выгорании водорода не закочится горение звезд. Тут уже приводили ссылку, повторюсь

http://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 03:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
photon в сообщении #623197 писал(а):
Ну на выгорании водорода не закочится горение звезд.

По сути, закончится.

Как я понимаю, после выгорания водорода останется пыль и более тяжёлые газы, прежде всего гелий. Но количественно газа будет намного меньше. Его будет не хватать для звёздообразования. А ещё, для образования звезды из гелия, требуется намного большее давление и температура в центре, иначе не запустится $3\alpha$-реакция, - а для этого, намного больше необходимая масса исходного протозвёздного облака. И гореть такие звёзды будут гораздо быстрее, чем водородные. А на каком-то этапе - возможно, не на гелии, а позже - возможно, наступит такая ситуация, что зажигание очередной термоядерной реакции при коллапсе облака станет происходить позже, чем превращение его в чёрную дыру - и звезды образовываться вообще не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 04:00 
Аватара пользователя


03/06/11
408
из пространства-времени неопределенной размерности
Чтобы звезды не погасли, полезно раз в сто квинтиллионов лет производить Большой Взрыв.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 05:49 


17/02/11
252
Тут хотя-бы Апофиз взорвать.А Большой Взрыв сам происходит каждые 40 млрд лет

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:08 


06/03/09
49
Миллиарды и квинтиллионы лет это мало.
Есть же наметки и расчеты по эволюции Вселенной в рамках нынешней парадигмы.
Там временные периоды порядка от 10 в сотой до 10 в 150 степени лет
Т.е. времена после распада протона и прочего начала эпохи черных дыр - это только самое начало жизни Вселенной.
Вселенная будет жить очень, очень, очень долго. В конце концов и она умрет, останется только суп из элементарных частиц в термодинамическом равновесии.

п.с. остается надеяться на смену парадигмы :D , ну либо на то , что человек/разум и создан для решения этой самой задачи - предотвращения смерти Вселенной по такому сценарию :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:23 


17/02/11
252
Конечный пункт эволюции материи глобальная чёрная дыра.И взорвать её может только эфир

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:28 


06/03/09
49
muhomor в сообщении #623259 писал(а):
Конечный пункт эволюции материи глобальная чёрная дыра.И взорвать её может только эфир

Черная дыра испаряется. Вспомните Хокинга.
Все черные дыры распадутся задолго до смерти Вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:29 


16/10/11
213
muhomor в сообщении #623259 писал(а):
Конечный пункт эволюции материи глобальная чёрная дыра.И взорвать её может только эфир


"Географ сошел с ума совершенно неожиданно: однажды он взглянул на карту обоих полушарий и не нашел на ней Берингова пролива. Весь день старый учитель шарил по карте. Все было на месте: и Ньюфаундленд , и Суэцкий канал, и Мадагаскар, и Сандвичевы острова с главным городом Гонолулу, и даже вулканы Попокатепетль, а Берингов пролив отсутствовал. И тут же, у карты, старик тронулся. Это был добрый сумасшедший..." Ильф, Петров "Золотой теленок"

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:31 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
procion в сообщении #623255 писал(а):
остается надеяться на смену парадигмы , ну либо на то , что человек/разум и создан для решения этой самой задачи - предотвращения смерти Вселенной по такому сценарию

В каком смысле "надеяться"? Вам не всё равно, что произойдёт через пару гуголов лет?
Вопрос границ экспансии человечества при нашей жизни вряд ли решится.
Возможно, ограниченность законов физики привяжет человечество к Земле, не позволив колонизировать даже Луну и Марс. И через несколько миллиардов лет последний человек умрёт возле уранового камина.
А может быть, законы природы позволят ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ построить ракеты и создавать среду обитания на планетах далёких систем, а то и в пространстве. И цивилизация может существовать и в фотонно-нейтринной субстанции.
Никакой сверхзадачи человечество не несёт. Просто эволюционный нюанс, случайно зажённый в сложившейся среде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:35 


17/02/11
252
procion в сообщении #623260 писал(а):
Все черные дыры распадутся задолго до смерти Вселенной.

Всёленная началась большим взрывом подготовкой к следующему она закончится
procion в сообщении #623260 писал(а):
смерти Вселенной.

она бессмертна

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
Munin в сообщении #623202 писал(а):
Как я понимаю, после выгорания водорода останется пыль и более тяжёлые газы, прежде всего гелий. Но количественно газа будет намного меньше. Его будет не хватать для звёздообразования. А ещё, для образования звезды из гелия, требуется намного большее давление и температура в центре, иначе не запустится $3\alpha$-реакция, - а для этого, намного больше необходимая масса исходного протозвёздного облака. И гореть такие звёзды будут гораздо быстрее, чем водородные.


Ну да, гелиевые звезды, если не ошибаюсь, живут на много порядков меньше по времени, чем водородные, и не из всякой звезды получаются, но, тем не менее, это ведь, все равно, оттягивание угасания звезды - пусть и на какие-то несчастные сотни тысяч лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:50 


06/03/09
49
atlakatl в сообщении #623263 писал(а):
Никакой сверхзадачи человечество не несёт. Просто эволюционный нюанс, случайно зажённый в сложившейся среде.

Возможно. А может и нет. Мало данных. И вообще - это не вопрос физики.

-- Вт сен 25, 2012 11:57:35 --

muhomor в сообщении #623264 писал(а):
procion в сообщении #623260 писал(а):
Все черные дыры распадутся задолго до смерти Вселенной.

Всёленная началась большим взрывом подготовкой к следующему она закончится
procion в сообщении #623260 писал(а):
смерти Вселенной.

она бессмертна

Ну , не надо так категорично. Вот наберется новая порция экспериментальных или наблюдательных данных , сменится парадигма, и завтра представления о эволюции Вселенной существенно изменятся. Сегодняшние категоричные заявления будут смотреться крайне неловко :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 11:06 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
procion в сообщении #623271 писал(а):
это не вопрос физики

Сверхзадачу перед человечеством может поставить только Сверхразум, его создавший. А обнаружить его или доказать его невозможность может только физика, а уж никак не философия или теология.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 13:52 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
atlakatl в сообщении #623263 писал(а):
Никакой сверхзадачи человечество не несёт.


Ждало, ждало бедное человечество и, наконец, дождалось! Объяснили ему, с научных позиций с броневичка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group