2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 00:15 
Аватара пользователя


22/03/06
989
Правильна ли такая картина - через некоторое время во вселенной кончится водород, перестанут образовываться новые звёзды, а все старые погаснут и настанет вечный мрак. Вроде даже пульсары погаснут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 00:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12048
Ну на выгорании водорода не закочится горение звезд. Тут уже приводили ссылку, повторюсь

http://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 03:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
photon в сообщении #623197 писал(а):
Ну на выгорании водорода не закочится горение звезд.

По сути, закончится.

Как я понимаю, после выгорания водорода останется пыль и более тяжёлые газы, прежде всего гелий. Но количественно газа будет намного меньше. Его будет не хватать для звёздообразования. А ещё, для образования звезды из гелия, требуется намного большее давление и температура в центре, иначе не запустится $3\alpha$-реакция, - а для этого, намного больше необходимая масса исходного протозвёздного облака. И гореть такие звёзды будут гораздо быстрее, чем водородные. А на каком-то этапе - возможно, не на гелии, а позже - возможно, наступит такая ситуация, что зажигание очередной термоядерной реакции при коллапсе облака станет происходить позже, чем превращение его в чёрную дыру - и звезды образовываться вообще не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 04:00 
Аватара пользователя


03/06/11
403
из пространства-времени неопределенной размерности
Чтобы звезды не погасли, полезно раз в сто квинтиллионов лет производить Большой Взрыв.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 05:49 


17/02/11
252
Тут хотя-бы Апофиз взорвать.А Большой Взрыв сам происходит каждые 40 млрд лет

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:08 


06/03/09
49
Миллиарды и квинтиллионы лет это мало.
Есть же наметки и расчеты по эволюции Вселенной в рамках нынешней парадигмы.
Там временные периоды порядка от 10 в сотой до 10 в 150 степени лет
Т.е. времена после распада протона и прочего начала эпохи черных дыр - это только самое начало жизни Вселенной.
Вселенная будет жить очень, очень, очень долго. В конце концов и она умрет, останется только суп из элементарных частиц в термодинамическом равновесии.

п.с. остается надеяться на смену парадигмы :D , ну либо на то , что человек/разум и создан для решения этой самой задачи - предотвращения смерти Вселенной по такому сценарию :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:23 


17/02/11
252
Конечный пункт эволюции материи глобальная чёрная дыра.И взорвать её может только эфир

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:28 


06/03/09
49
muhomor в сообщении #623259 писал(а):
Конечный пункт эволюции материи глобальная чёрная дыра.И взорвать её может только эфир

Черная дыра испаряется. Вспомните Хокинга.
Все черные дыры распадутся задолго до смерти Вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:29 


16/10/11
213
muhomor в сообщении #623259 писал(а):
Конечный пункт эволюции материи глобальная чёрная дыра.И взорвать её может только эфир


"Географ сошел с ума совершенно неожиданно: однажды он взглянул на карту обоих полушарий и не нашел на ней Берингова пролива. Весь день старый учитель шарил по карте. Все было на месте: и Ньюфаундленд , и Суэцкий канал, и Мадагаскар, и Сандвичевы острова с главным городом Гонолулу, и даже вулканы Попокатепетль, а Берингов пролив отсутствовал. И тут же, у карты, старик тронулся. Это был добрый сумасшедший..." Ильф, Петров "Золотой теленок"

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:31 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
procion в сообщении #623255 писал(а):
остается надеяться на смену парадигмы , ну либо на то , что человек/разум и создан для решения этой самой задачи - предотвращения смерти Вселенной по такому сценарию

В каком смысле "надеяться"? Вам не всё равно, что произойдёт через пару гуголов лет?
Вопрос границ экспансии человечества при нашей жизни вряд ли решится.
Возможно, ограниченность законов физики привяжет человечество к Земле, не позволив колонизировать даже Луну и Марс. И через несколько миллиардов лет последний человек умрёт возле уранового камина.
А может быть, законы природы позволят ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ построить ракеты и создавать среду обитания на планетах далёких систем, а то и в пространстве. И цивилизация может существовать и в фотонно-нейтринной субстанции.
Никакой сверхзадачи человечество не несёт. Просто эволюционный нюанс, случайно зажённый в сложившейся среде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:35 


17/02/11
252
procion в сообщении #623260 писал(а):
Все черные дыры распадутся задолго до смерти Вселенной.

Всёленная началась большим взрывом подготовкой к следующему она закончится
procion в сообщении #623260 писал(а):
смерти Вселенной.

она бессмертна

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12048
Munin в сообщении #623202 писал(а):
Как я понимаю, после выгорания водорода останется пыль и более тяжёлые газы, прежде всего гелий. Но количественно газа будет намного меньше. Его будет не хватать для звёздообразования. А ещё, для образования звезды из гелия, требуется намного большее давление и температура в центре, иначе не запустится $3\alpha$-реакция, - а для этого, намного больше необходимая масса исходного протозвёздного облака. И гореть такие звёзды будут гораздо быстрее, чем водородные.


Ну да, гелиевые звезды, если не ошибаюсь, живут на много порядков меньше по времени, чем водородные, и не из всякой звезды получаются, но, тем не менее, это ведь, все равно, оттягивание угасания звезды - пусть и на какие-то несчастные сотни тысяч лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 10:50 


06/03/09
49
atlakatl в сообщении #623263 писал(а):
Никакой сверхзадачи человечество не несёт. Просто эволюционный нюанс, случайно зажённый в сложившейся среде.

Возможно. А может и нет. Мало данных. И вообще - это не вопрос физики.

-- Вт сен 25, 2012 11:57:35 --

muhomor в сообщении #623264 писал(а):
procion в сообщении #623260 писал(а):
Все черные дыры распадутся задолго до смерти Вселенной.

Всёленная началась большим взрывом подготовкой к следующему она закончится
procion в сообщении #623260 писал(а):
смерти Вселенной.

она бессмертна

Ну , не надо так категорично. Вот наберется новая порция экспериментальных или наблюдательных данных , сменится парадигма, и завтра представления о эволюции Вселенной существенно изменятся. Сегодняшние категоричные заявления будут смотреться крайне неловко :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 11:06 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
procion в сообщении #623271 писал(а):
это не вопрос физики

Сверхзадачу перед человечеством может поставить только Сверхразум, его создавший. А обнаружить его или доказать его невозможность может только физика, а уж никак не философия или теология.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение25.09.2012, 13:52 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
atlakatl в сообщении #623263 писал(а):
Никакой сверхзадачи человечество не несёт.


Ждало, ждало бедное человечество и, наконец, дождалось! Объяснили ему, с научных позиций с броневичка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group