2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 17:19 


20/09/09
2069
Уфа
Задача из задачника ЕГЭ-2012, Вариант 2, Часть 2, задача C6.
Решить в натуральных числах систему уравнений
$$ \begin{cases} a^3 + b = c(a^2 + b^2)\\ a + b^3 = d(a^2 + b^2) \end{cases} $$
Т.е. фактически надо доказать, что кроме решения [1, 1, 1, 1] эта система не имеет решений.

Из соотношения $$ a^2(a - c) + b (1 - bc) = 0 $$ я вывел, что $$ a \geqslant c $$, $$ b \geqslant d $$.
Так же из двух равенств системы установил, что $$ a^\frac 3 2 \geqslant b \geqslant a^\frac 2 3 $$.
Поскольку речь идет о натуральных числах, то возникает желание попробовать мат. индукцию, но здесь вроде это не работает.
Малая теорема Ферма? Тоже непонятно, как ее применить.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 17:27 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Rasool в сообщении #621034 писал(а):
Решить в натуральных числах систему уравнений ...
Это довольно странная переформулировка задачи LXII Московской олимпиады. Возможно, отсюда и Ваши проблемы при решении --- ни одно из Ваших предложений не годится. Рекомендую посмотреть оригинальное условие задачи и ещё раз подумать над решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 20:55 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Отношение $\dfrac cd$ выражается из системы уравнений через $a$ и $b$ двумя способами: $\dfrac cd=\dfrac {a^3+b}{b^3+a}=\dfrac {a^3-b}{b^3-a}$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 21:54 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
mihiv в сообщении #621173 писал(а):
Отношение $\dfrac cd$ выражается из системы уравнений через $a$ и $b$ двумя способами: $\dfrac cd=\dfrac {a^3+b}{b^3+a}=\dfrac {a^3-b}{b^3-a}$ .
Вы уверены, что не ошиблись со вторым равенством?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение20.09.2012, 11:49 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
venco в сообщении #621212 писал(а):
Вы уверены, что не ошиблись со вторым равенством?


Действительно,ерунду написал. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение20.09.2012, 16:38 


20/09/09
2069
Уфа
nnosipov в сообщении #621038 писал(а):
Rasool в сообщении #621034 писал(а):
Решить в натуральных числах систему уравнений ...
Это довольно странная переформулировка задачи LXII Московской олимпиады. Возможно, отсюда и Ваши проблемы при решении --- ни одно из Ваших предложений не годится. Рекомендую посмотреть оригинальное условие задачи и ещё раз подумать над решением.

В Яндексе по поводу LXII Московской олимпиады нашел только следующую ссылку: http://school-collection.edu.ru/catalog/res/19f81adb-d302-fd98-7a85-f01129d13aaf/view/. Там не нашел задач, подобных моей. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение20.09.2012, 16:44 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
http://www.mccme.ru/olympiads/mmo/1999/index.htm#10kl Задача 10.3

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение21.09.2012, 06:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Если доказать, что $a$ и $b$ взаимно просты, что $a>b$ и $a>c,$ то из первого уравения $\displaystyle (a-c) = \frac{b(bc-1)}{a^2}$ следует, что $bc=1.$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение21.09.2012, 06:57 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
TOTAL в сообщении #621712 писал(а):
Если доказать, что $a$ и $b$ взаимно просты ...
Да, это главный момент в решении задачи. Сделать это можно разными способами.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 16:03 


20/09/09
2069
Уфа
На одном форуме предложили следующее решение задачи:
Введем новые переменные:
$x = a - b$ (х - целое),
$ y = ab$ (у - натуральное).

Вычтем первое уравнение из второго:
$ a^3 + b - a - b^3 = (c - d)(a^2 + b^2)$.

Подставляем новые переменные:
$ x^3 + 3xy - x = (c - d)(x^2 + 2y)$
$ c - d = x(x^2 + 3y - 1)/(x^2+2y) = x + x(y - 1)/(x^2 + 2y)$
Обе части уравнения по условию - целые числа, х - тоже целое, отсюда:
$ (y - 1) / (x^2 + 2y)$ - тоже целое. Это возможно только если $ x = 0, y = 1$.
Следовательно $a = b = 1$, а значит и $c = d = 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 17:36 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Rasool в сообщении #622986 писал(а):
Обе части уравнения по условию - целые числа, х - тоже целое, отсюда:
$ (y - 1) / (x^2 + 2y)$ - тоже целое.
А это ещё требуется доказать. Пока можно только утверждать, что число $x(y-1)/(x^2+2y)$ --- целое, что бывает для многих пар $(x,y)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:27 


23/01/07
3497
Новосибирск
Rasool в сообщении #621034 писал(а):
Задача из задачника ЕГЭ-2012, Вариант 2, Часть 2, задача C6.
Решить в натуральных числах систему уравнений
$$ \begin{cases} a^3 + b = c(a^2 + b^2)\\ a + b^3 = d(a^2 + b^2) \end{cases} $$

$c+d=\dfrac {a^3+b^3+a+b}{a^2+b^2}=\dfrac{(a+b)(a^2+b^2)-(ab-1)}{a^2+b^2}$

$a+b-c-d=\dfrac{ab-1}{a^2+b^2}$ (1)

$\dfrac{ab-1}{a^2+b^2} \leq \dfrac{ab}{a^2+b^2}=\dfrac{1}{\dfrac{a}{b}+\dfrac{b}{a}}-\leq \dfrac{1}{2}$

Равенство (1) возможно только при $a=b=c=d=1$. В остальных случаях в левой части (1) целое число, в правой - положительное, меньшее $\dfrac {1}{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:32 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Что-то я сомневаюсь в равенстве номер два.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:41 


23/01/07
3497
Новосибирск
$a^3+b^3+a+b=(a+b)(a^2-ab+b^2)+(a+b)=(a+b)(a^2+b^2-ab+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9119
Вы забыли $ab-1$ умножить на $a+b$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group