2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 17:19 


20/09/09
2069
Уфа
Задача из задачника ЕГЭ-2012, Вариант 2, Часть 2, задача C6.
Решить в натуральных числах систему уравнений
$$ \begin{cases} a^3 + b = c(a^2 + b^2)\\ a + b^3 = d(a^2 + b^2) \end{cases} $$
Т.е. фактически надо доказать, что кроме решения [1, 1, 1, 1] эта система не имеет решений.

Из соотношения $$ a^2(a - c) + b (1 - bc) = 0 $$ я вывел, что $$ a \geqslant c $$, $$ b \geqslant d $$.
Так же из двух равенств системы установил, что $$ a^\frac 3 2 \geqslant b \geqslant a^\frac 2 3 $$.
Поскольку речь идет о натуральных числах, то возникает желание попробовать мат. индукцию, но здесь вроде это не работает.
Малая теорема Ферма? Тоже непонятно, как ее применить.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 17:27 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Rasool в сообщении #621034 писал(а):
Решить в натуральных числах систему уравнений ...
Это довольно странная переформулировка задачи LXII Московской олимпиады. Возможно, отсюда и Ваши проблемы при решении --- ни одно из Ваших предложений не годится. Рекомендую посмотреть оригинальное условие задачи и ещё раз подумать над решением.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 20:55 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
Отношение $\dfrac cd$ выражается из системы уравнений через $a$ и $b$ двумя способами: $\dfrac cd=\dfrac {a^3+b}{b^3+a}=\dfrac {a^3-b}{b^3-a}$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение19.09.2012, 21:54 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
mihiv в сообщении #621173 писал(а):
Отношение $\dfrac cd$ выражается из системы уравнений через $a$ и $b$ двумя способами: $\dfrac cd=\dfrac {a^3+b}{b^3+a}=\dfrac {a^3-b}{b^3-a}$ .
Вы уверены, что не ошиблись со вторым равенством?

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение20.09.2012, 11:49 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
venco в сообщении #621212 писал(а):
Вы уверены, что не ошиблись со вторым равенством?


Действительно,ерунду написал. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение20.09.2012, 16:38 


20/09/09
2069
Уфа
nnosipov в сообщении #621038 писал(а):
Rasool в сообщении #621034 писал(а):
Решить в натуральных числах систему уравнений ...
Это довольно странная переформулировка задачи LXII Московской олимпиады. Возможно, отсюда и Ваши проблемы при решении --- ни одно из Ваших предложений не годится. Рекомендую посмотреть оригинальное условие задачи и ещё раз подумать над решением.

В Яндексе по поводу LXII Московской олимпиады нашел только следующую ссылку: http://school-collection.edu.ru/catalog/res/19f81adb-d302-fd98-7a85-f01129d13aaf/view/. Там не нашел задач, подобных моей. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение20.09.2012, 16:44 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
http://www.mccme.ru/olympiads/mmo/1999/index.htm#10kl Задача 10.3

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение21.09.2012, 06:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Если доказать, что $a$ и $b$ взаимно просты, что $a>b$ и $a>c,$ то из первого уравения $\displaystyle (a-c) = \frac{b(bc-1)}{a^2}$ следует, что $bc=1.$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение21.09.2012, 06:57 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
TOTAL в сообщении #621712 писал(а):
Если доказать, что $a$ и $b$ взаимно просты ...
Да, это главный момент в решении задачи. Сделать это можно разными способами.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 16:03 


20/09/09
2069
Уфа
На одном форуме предложили следующее решение задачи:
Введем новые переменные:
$x = a - b$ (х - целое),
$ y = ab$ (у - натуральное).

Вычтем первое уравнение из второго:
$ a^3 + b - a - b^3 = (c - d)(a^2 + b^2)$.

Подставляем новые переменные:
$ x^3 + 3xy - x = (c - d)(x^2 + 2y)$
$ c - d = x(x^2 + 3y - 1)/(x^2+2y) = x + x(y - 1)/(x^2 + 2y)$
Обе части уравнения по условию - целые числа, х - тоже целое, отсюда:
$ (y - 1) / (x^2 + 2y)$ - тоже целое. Это возможно только если $ x = 0, y = 1$.
Следовательно $a = b = 1$, а значит и $c = d = 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 17:36 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Rasool в сообщении #622986 писал(а):
Обе части уравнения по условию - целые числа, х - тоже целое, отсюда:
$ (y - 1) / (x^2 + 2y)$ - тоже целое.
А это ещё требуется доказать. Пока можно только утверждать, что число $x(y-1)/(x^2+2y)$ --- целое, что бывает для многих пар $(x,y)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:27 


23/01/07
3497
Новосибирск
Rasool в сообщении #621034 писал(а):
Задача из задачника ЕГЭ-2012, Вариант 2, Часть 2, задача C6.
Решить в натуральных числах систему уравнений
$$ \begin{cases} a^3 + b = c(a^2 + b^2)\\ a + b^3 = d(a^2 + b^2) \end{cases} $$

$c+d=\dfrac {a^3+b^3+a+b}{a^2+b^2}=\dfrac{(a+b)(a^2+b^2)-(ab-1)}{a^2+b^2}$

$a+b-c-d=\dfrac{ab-1}{a^2+b^2}$ (1)

$\dfrac{ab-1}{a^2+b^2} \leq \dfrac{ab}{a^2+b^2}=\dfrac{1}{\dfrac{a}{b}+\dfrac{b}{a}}-\leq \dfrac{1}{2}$

Равенство (1) возможно только при $a=b=c=d=1$. В остальных случаях в левой части (1) целое число, в правой - положительное, меньшее $\dfrac {1}{2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:32 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Что-то я сомневаюсь в равенстве номер два.

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:41 


23/01/07
3497
Новосибирск
$a^3+b^3+a+b=(a+b)(a^2-ab+b^2)+(a+b)=(a+b)(a^2+b^2-ab+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: ЕГЭ-2012, задачи C6
Сообщение24.09.2012, 19:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Вы забыли $ab-1$ умножить на $a+b$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group