2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 08:37 
Заблокирован


16/02/12

1277
Прошу прощения за создание темы, но в процессе чтения учебников по физике хочу разрешить один вопрос.
Известно что с физической точки зрения наш мир можно разделить на три вида так сказать -микромир, макромир, и мегамир. А также с точки зрения скоростей - релятивистский и не релятивистский. А с точки зрения состояний-твердое тело, жидкое и газообразное ( вот плазма к чему относиться?)
В микромире- очень успешно можно пользоваться квантовой механикой, в мегамире- себя зарекомендовала ОТО. Но а в макро мире-законы Ньютона являются хорошими аппаратом для вычислений, с определенной долей погрешности естественно. (Есть мнение что Законы Ньютона уже пройденный этап).
Я пока только изучаю эти законы. Стараюсь это делать кропотливо. Но не быстро получается.
Итак вопрос: а способна ли теория Ньютона стать переходным звеном от КМ к ОТО? Или же сам вопрос поставлен не корректно. Просто хочется определиться о месте теорий-проверенных практикой в общей теории по физике, с точки зрения всеобщей связи физ. явлений. Иными словами- к чему пришла физика?
Заранее благодарю за обстоятельные ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 08:49 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
kostiani в сообщении #618128 писал(а):
а способна ли теория Ньютона стать переходным звеном от КМ к ОТО?

По-моему это примерно то же, что спросить: а способен ли велосипед стать
переходным звеном между пароходом и поездом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 08:53 
Заблокирован


16/02/12

1277
miflin в сообщении #618129 писал(а):
kostiani в сообщении #618128 писал(а):
а способна ли теория Ньютона стать переходным звеном от КМ к ОТО?

По-моему это примерно то же, что спросить: а способен ли велосипед стать
переходным звеном между пароходом и поездом?

Но так или иначе у всех этих трех предметов есть одно общее- изменение положения относительно других предметов. И если покопаться можно увидеть и еще другие общие характеристики.
Но хорошо. Дополню вопрос- а в свете изменения миро воззрений ,как это определить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 09:13 
Аватара пользователя


27/02/12
3894

(Оффтоп)

kostiani в сообщении #618131 писал(а):
Но так или иначе у всех этих трех предметов есть одно общее- изменение положения относительно других предметов. И если покопаться можно увидеть и еще другие общие характеристики.
Но хорошо. Дополню вопрос- а в свете изменения миро воззрений ,как это определить?

С такой постановкой вопроса, боюсь, Вы много не накопаете. Впрочем,
я дилетант в этих вещах. Подождите ЗУ. А также настройтесь на то,
что можете нахвататься плюх от Munin'а... :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 09:29 
Заблокирован


16/02/12

1277
miflin в сообщении #618132 писал(а):

(Оффтоп)

kostiani в сообщении #618131 писал(а):
Но так или иначе у всех этих трех предметов есть одно общее- изменение положения относительно других предметов. И если покопаться можно увидеть и еще другие общие характеристики.
Но хорошо. Дополню вопрос- а в свете изменения миро воззрений ,как это определить?

С такой постановкой вопроса, боюсь, Вы много не накопаете. Впрочем,
я дилетант в этих вещах. Подождите ЗУ. А также настройтесь на то,
что можете нахвататься плюх от Munin'а... :wink:

Я сам еще не достаточно конкретно вопрос поставил- не хватает информации и знаний. Но все равно хочется составить общую картину. Причем хочется рассмотреть два аспекта в этой картине- аспект собственно физический ( к чему пришла физика , по отношению к этим трем теориям их взаимосвязям. Можно ли их рассматривать как единую систему теорий), и аспект мировоззренческий ( в чем отличие мировоззренческих подходов в этих теориях и есть ли в данном рассмотрении общее).
Примерно так. По мере развития темы, может и произойдет дальнейшая конкретизация.

(Оффтоп)

Боюсь Munin будет ко мне суров, если вообще уделит внимание. Но поскольку тема создана в "его"разделе-должен отреагировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:01 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
ну уравнение Шредингера записывается через уравнение Гамильтона-Якоби. вот вам примитивненькая связь между кв и классической механикой. ну а та предельный случай ТО. Хотя. если честно в чем физ. смысл ваших поисков я не вижу.

или вспомините физ. смысл волны Де Бройля - все тела имеют волновые свойства, просто мы их не замечаем из-за массы. вот еще связь между КМ и классической механикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:05 
Заблокирован


12/09/11

463
Да нет тут никаких границ. Есть механика Ньютона. Самая ходовая. Если хотите можете и в быту учитывать релятивистские поправки. Межмолекулярные силы мы вынуждены учитывать при разрыве, скажем, верёвки. Это микро или макрофизика? Ну а законы квантовой механики я даже не знаю где применяются. Хотя интересная игрушка, но что с ней делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:36 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
в вашем сдроме, например. ваш кеп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:58 


02/11/11
1310

(Оффтоп)

Aleksand в сообщении #618148 писал(а):
Ну а законы квантовой механики я даже не знаю где применяются.

Это ж надо такое ляпнуть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 12:58 
Заблокирован


12/09/11

463
KVV в сообщении #618166 писал(а):
Aleksand в сообщении #618148 писал(а):
Ну а законы квантовой механики я даже не знаю где применяются.

Это ж надо такое ляпнуть...

Ну не знаю. Что ж меня теперь расстрелять? Разве что картинки на экране рассматривать. Картошку же не будем жарить по законам квантовой механики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:09 


12/11/11
2353
Aleksand в сообщении #618205 писал(а):
Картошку же не будем жарить по законам квантовой механики?

А вроде в микроволновке, неплохо получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:17 
Заблокирован


12/09/11

463
ivanhabalin в сообщении #618209 писал(а):
Aleksand в сообщении #618205 писал(а):
Картошку же не будем жарить по законам квантовой механики?

А вроде в микроволновке, неплохо получается?

А в микроволновке что, квантовая механика? Не всё ли равно кванты жарят или волны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:28 


12/11/11
2353
Источниками эл. магнитных волн являются устройства разработанные на основании теорий, интересно каких?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:54 
Заблокирован


12/09/11

463
На основе электроники. (радиоламп). Ни интерференцией, ни дифракцией там и не пахнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 14:04 


12/11/11
2353
Aleksand в сообщении #618227 писал(а):
Ни интерференцией, ни дифракцией там и не пахнет.

Странно, а я думал, что если есть волна взаимодействующая с веществом, то хоть запах то будет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ignatovich


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group