2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 08:37 
Заблокирован


16/02/12

1277
Прошу прощения за создание темы, но в процессе чтения учебников по физике хочу разрешить один вопрос.
Известно что с физической точки зрения наш мир можно разделить на три вида так сказать -микромир, макромир, и мегамир. А также с точки зрения скоростей - релятивистский и не релятивистский. А с точки зрения состояний-твердое тело, жидкое и газообразное ( вот плазма к чему относиться?)
В микромире- очень успешно можно пользоваться квантовой механикой, в мегамире- себя зарекомендовала ОТО. Но а в макро мире-законы Ньютона являются хорошими аппаратом для вычислений, с определенной долей погрешности естественно. (Есть мнение что Законы Ньютона уже пройденный этап).
Я пока только изучаю эти законы. Стараюсь это делать кропотливо. Но не быстро получается.
Итак вопрос: а способна ли теория Ньютона стать переходным звеном от КМ к ОТО? Или же сам вопрос поставлен не корректно. Просто хочется определиться о месте теорий-проверенных практикой в общей теории по физике, с точки зрения всеобщей связи физ. явлений. Иными словами- к чему пришла физика?
Заранее благодарю за обстоятельные ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 08:49 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
kostiani в сообщении #618128 писал(а):
а способна ли теория Ньютона стать переходным звеном от КМ к ОТО?

По-моему это примерно то же, что спросить: а способен ли велосипед стать
переходным звеном между пароходом и поездом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 08:53 
Заблокирован


16/02/12

1277
miflin в сообщении #618129 писал(а):
kostiani в сообщении #618128 писал(а):
а способна ли теория Ньютона стать переходным звеном от КМ к ОТО?

По-моему это примерно то же, что спросить: а способен ли велосипед стать
переходным звеном между пароходом и поездом?

Но так или иначе у всех этих трех предметов есть одно общее- изменение положения относительно других предметов. И если покопаться можно увидеть и еще другие общие характеристики.
Но хорошо. Дополню вопрос- а в свете изменения миро воззрений ,как это определить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 09:13 
Аватара пользователя


27/02/12
3894

(Оффтоп)

kostiani в сообщении #618131 писал(а):
Но так или иначе у всех этих трех предметов есть одно общее- изменение положения относительно других предметов. И если покопаться можно увидеть и еще другие общие характеристики.
Но хорошо. Дополню вопрос- а в свете изменения миро воззрений ,как это определить?

С такой постановкой вопроса, боюсь, Вы много не накопаете. Впрочем,
я дилетант в этих вещах. Подождите ЗУ. А также настройтесь на то,
что можете нахвататься плюх от Munin'а... :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 09:29 
Заблокирован


16/02/12

1277
miflin в сообщении #618132 писал(а):

(Оффтоп)

kostiani в сообщении #618131 писал(а):
Но так или иначе у всех этих трех предметов есть одно общее- изменение положения относительно других предметов. И если покопаться можно увидеть и еще другие общие характеристики.
Но хорошо. Дополню вопрос- а в свете изменения миро воззрений ,как это определить?

С такой постановкой вопроса, боюсь, Вы много не накопаете. Впрочем,
я дилетант в этих вещах. Подождите ЗУ. А также настройтесь на то,
что можете нахвататься плюх от Munin'а... :wink:

Я сам еще не достаточно конкретно вопрос поставил- не хватает информации и знаний. Но все равно хочется составить общую картину. Причем хочется рассмотреть два аспекта в этой картине- аспект собственно физический ( к чему пришла физика , по отношению к этим трем теориям их взаимосвязям. Можно ли их рассматривать как единую систему теорий), и аспект мировоззренческий ( в чем отличие мировоззренческих подходов в этих теориях и есть ли в данном рассмотрении общее).
Примерно так. По мере развития темы, может и произойдет дальнейшая конкретизация.

(Оффтоп)

Боюсь Munin будет ко мне суров, если вообще уделит внимание. Но поскольку тема создана в "его"разделе-должен отреагировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:01 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
ну уравнение Шредингера записывается через уравнение Гамильтона-Якоби. вот вам примитивненькая связь между кв и классической механикой. ну а та предельный случай ТО. Хотя. если честно в чем физ. смысл ваших поисков я не вижу.

или вспомините физ. смысл волны Де Бройля - все тела имеют волновые свойства, просто мы их не замечаем из-за массы. вот еще связь между КМ и классической механикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:05 
Заблокирован


12/09/11

463
Да нет тут никаких границ. Есть механика Ньютона. Самая ходовая. Если хотите можете и в быту учитывать релятивистские поправки. Межмолекулярные силы мы вынуждены учитывать при разрыве, скажем, верёвки. Это микро или макрофизика? Ну а законы квантовой механики я даже не знаю где применяются. Хотя интересная игрушка, но что с ней делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:36 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
в вашем сдроме, например. ваш кеп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 11:58 


02/11/11
1310

(Оффтоп)

Aleksand в сообщении #618148 писал(а):
Ну а законы квантовой механики я даже не знаю где применяются.

Это ж надо такое ляпнуть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 12:58 
Заблокирован


12/09/11

463
KVV в сообщении #618166 писал(а):
Aleksand в сообщении #618148 писал(а):
Ну а законы квантовой механики я даже не знаю где применяются.

Это ж надо такое ляпнуть...

Ну не знаю. Что ж меня теперь расстрелять? Разве что картинки на экране рассматривать. Картошку же не будем жарить по законам квантовой механики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:09 


12/11/11
2353
Aleksand в сообщении #618205 писал(а):
Картошку же не будем жарить по законам квантовой механики?

А вроде в микроволновке, неплохо получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:17 
Заблокирован


12/09/11

463
ivanhabalin в сообщении #618209 писал(а):
Aleksand в сообщении #618205 писал(а):
Картошку же не будем жарить по законам квантовой механики?

А вроде в микроволновке, неплохо получается?

А в микроволновке что, квантовая механика? Не всё ли равно кванты жарят или волны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:28 


12/11/11
2353
Источниками эл. магнитных волн являются устройства разработанные на основании теорий, интересно каких?

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 13:54 
Заблокирован


12/09/11

463
На основе электроники. (радиоламп). Ни интерференцией, ни дифракцией там и не пахнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Место физики Ньютона в свете физических теорий КМ и ОТО
Сообщение13.09.2012, 14:04 


12/11/11
2353
Aleksand в сообщении #618227 писал(а):
Ни интерференцией, ни дифракцией там и не пахнет.

Странно, а я думал, что если есть волна взаимодействующая с веществом, то хоть запах то будет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group