2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение03.09.2012, 22:14 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ну допустим перегрели мы воду в микроволновке. Вода чистая фильтрованная. Выключаем микроволновку и ждём когда бурление утихнет. После этого сразу бросаем в неё столовую ложку поваренной соли. Всегда после этого будет происходить резкое бурление с бело-мутноватыми бурунами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение03.09.2012, 22:18 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Когда что-то кипит, оно теряет «перегретость». Когда вода в микроволновке закипела, её уже не перегреешь, пока она не остановится (надо выключить и подождать).

-- Вт сен 04, 2012 01:18:54 --

Shtorm в сообщении #614438 писал(а):
и ждём когда бурление утихнет
Тогда её температура будет уже чуть меньше температуры кипения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение03.09.2012, 22:19 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
arseniiv, ну хорошо, выключили, подождали. Бросаем соль - бурление всегда будет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение03.09.2012, 22:46 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
С чего бурлить воде, которая ниже температуры кипения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение03.09.2012, 22:51 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
arseniiv в сообщении #614463 писал(а):
С чего бурлить воде, которая ниже температуры кипения?


Ха! Так вот я так и делаю с водой в кастрюле на газовой плите! Вода закипела, я убавляю газ до минимума - бурление кипения прекращается почти, бросаю ложку поваренной соли - и тут же наблюдается активное бурление! (но не всегда!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 15:29 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну, стала она кипеть меньше. Вы бросаете соль, ей становится удобно кипеть и на ней, что она и делает, отдав часть энергии здесь, а не, как обычно, на дне.

Попроубйте бросить соль в сильно кипящую воду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
arseniiv в сообщении #614703 писал(а):
Попроубйте бросить соль в сильно кипящую воду.

Этим можно, наоборот, погасить кипение. $T_{\text{кип}}$ соляного раствора на несколько градусов выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2112
Минск, Беларусь
А неплохая вырисовывается тема НИР для школьников :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 20:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Здесь надо учесть еще тот факт, что температура соли наверняка меньше температуры кипящей воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 21:23 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
arseniiv в сообщении #614703 писал(а):
...
Попроубйте бросить соль в сильно кипящую воду.


Мысль хорошая. Проверю.

Munin в сообщении #614737 писал(а):
Этим можно, наоборот, погасить кипение. $T_{\text{кип}}$ соляного раствора на несколько градусов выше.


Ага. Но при этом центры парообразования, количество которых наоборот увеличится за счёт соли - будут наоборот усиливать бурление. И вот кто-кого переборет.

Droog_Andrey в сообщении #614750 писал(а):
А неплохая вырисовывается тема НИР для школьников :-)


Надо только формулы вставить. Ну эту святую обязанность мы поручим химикам :wink:

triod в сообщении #614801 писал(а):
Здесь надо учесть еще тот факт, что температура соли наверняка меньше температуры кипящей воды.


Однозначно меньше. Я же её не грею, перед тем как бросить. Так, и что это нам даёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 22:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Shtorm в сообщении #614828 писал(а):
Однозначно меньше. Я же её не грею, перед тем как бросить. Так, и что это нам даёт?

Холодная соль забирает на себя часть тепла от воды.Понижает температуру воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 22:44 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
triod в сообщении #614878 писал(а):
Shtorm в сообщении #614828 писал(а):
Однозначно меньше. Я же её не грею, перед тем как бросить. Так, и что это нам даёт?

Холодная соль забирает на себя часть тепла от воды.Понижает температуру воды.


Ну думаю этим можно пренебречь, поскольку количество соли - столовая ложка, а кастрюла - 4 литра воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение04.09.2012, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
triod в сообщении #614801 писал(а):
Здесь надо учесть еще тот факт, что температура соли наверняка меньше температуры кипящей воды.

Надо. Если вывалить пачку соли в кастрюльку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение05.09.2012, 07:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Shtorm в сообщении #614907 писал(а):
Ну думаю этим можно пренебречь, поскольку количество соли - столовая ложка, а кастрюла - 4 литра воды.

Да, здесь от количества соли зависит, не мешало бы еще численно это оценить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Соль и бурление воды
Сообщение05.09.2012, 13:48 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Shtorm в сообщении #614828 писал(а):
центры парообразования, количество которых наоборот увеличится за счёт соли - будут наоборот усиливать бурление
Только не забудьте, что количество пара в единицу времени не увеличат.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group