Шиза косит наши ряды

[profrotter]

AnDe в сообщении #604882 писал(а):

Ты сам то веришь в мужика, который создал все это и следит за тобой

А зачем мужику следить? - Коль скоро он тотален и всемогущ, то он превыше такой по-сути ерудны, которую мы воспринимаем как время. Он вне времени и, стало быть, всегда знал/знает/будет знать какие грехи я совершу и за них ждёт страшный суд. Я ещё не родился, а он уже знал за что меня будет судить и судил одновременно. И получается противоречие между дарованной свободой выбора и всемогущественностью "мужика". Противоречие это пока мне не растолковал ни один верующий, впрочем, я не многих тревожил на этот счёт.

[Профессор Снэйп]

profrotter в сообщении #604886 писал(а):

И получается противоречие между дарованной свободой выбора и всемогущественностью "мужика".

Да нету здесь никакого противоречие. Ну знает Он, что Вы тут сейчас напечатаете, даже до того, как Вы это напечатали. Ну и что? Не вмешивается ведь никак, не мешает, и значит свобода у Вас есть.

[miflin]

Профессор Снэйп в сообщении #604887 писал(а):

Не вмешивается ведь никак, не мешает, и значит свобода у Вас есть.

А где гарантия, что ОН не внушает иллюзию свободы воли?

[Шимпанзе]

profrotter в сообщении #604886 писал(а):

И получается противоречие между дарованной свободой выбора и всемогущественностью "мужика".

Противоречий нет. "Мужик" предполагает, а человек располагает. В религии не так все просто. "Мужик" и в голове своей не держал, что Ева яблоко надкусит.
А она, блин, не устояла и вкусила плод. Женское непостоянство в итоге привело к тому , что мы имеем всю историю, а именно попытки свержения Его самого. Иначе говоря, «Мужик» дал маху с женщиной….
Спасибо Ему от всех нас мужиков за эту ошибку!

[Профессор Снэйп]

miflin в сообщении #604890 писал(а):

А где гарантия, что ОН не внушает иллюзию свободы воли?

Да ну зачем Ему это, внушать нам иллюзии? Этим Его оппонент обычно занимается

[profrotter]

Профессор Снэйп в сообщении #604887 писал(а):

Да нету здесь никакого противоречие. Ну знает Он, что Вы тут сейчас напечатаете, даже до того, как Вы это напечатали. Ну и что? Не вмешивается ведь никак, не мешает, и значит свобода у Вас есть.

Как же она у меня есть, когда он всегда знал, что я тут буду печатать ересь сию?
Ведь когда событие произошло, то выбора уже нет. А коль скоро он знал обо мне, то для него это событие уже произошло. А смысл тогда всего этого? Смысл свободы выбора для убийцы, про которого "мужику" известно, что судить он его будет за убийства? Если есть что-то столь могущественное, что время ему нипочём, то нет смысла ему давать нам свободу, ибо известно, что свободой этой убийца не воспользуется и убьёт таки. Зачем его (убийцу) допускать на свет тогда?

Вот я не пытаюсь тем самым отрицать идею бога, но без времени становится сомнительной идея наказания божьего. А без регулирующей роли "мужик" становится похожим на нашего президента: он вроде есть, но вроде как "президента подставили".

Шимпанзе в сообщении #604891 писал(а):

Мужик" и в голове своей не держал, что Ева яблоко надкусит.

Нельзя. Для мужика нет прошлого-настоящего-будущего. Он не мог не знать про яблоко, ведь мы с вами это знаем.

[miflin]

Профессор Снэйп в сообщении #604892 писал(а):

Да ну зачем Ему это, внушать нам иллюзии?

А вот этого - что Ему нужно - мы знать не можем.

[Шимпанзе]

profrotter в сообщении #604894 писал(а):

А без регулирующей роли "мужик" становится похожим на нашего президента: он вроде есть, но вроде как "президента подставили".

Интересный поворот. Творца подставили....

-- Пт авг 10, 2012 21:05:40 --

profrotter в сообщении #604894 писал(а):

Он не мог не знать про яблоко, ведь мы с вами это знаем.

Мы знаем, а Он не знал, что такое может случиться. Читайте духовные Книги, лучше с комментариями. Есть множество примеров в библейские времена, когда его "указы" людьми не выполнялись, и он не знал как поступят люди. Потом их наказывал за невыполнения, да и сегодня наказывает. Читайте Книги, любопытное чтиво.

[Профессор Снэйп]

profrotter в сообщении #604894 писал(а):

Если есть что-то столь могущественное, что время ему нипочём, то нет смысла ему давать нам свободу, ибо известно, что свободой этой убийца не воспользуется и убьёт таки. Зачем его (убийцу) допускать на свет тогда?

Пути Господни неисповедимы

[Шимпанзе]

miflin в сообщении #604896 писал(а):

А вот этого - что Ему нужно - мы знать не можем

Очень даже знаем.

[Munin]

profrotter в сообщении #604886 писал(а):

Я ещё не родился, а он уже знал за что меня будет судить и судил одновременно.

Меня больше интересует, а зачем ему это.

Профессор Снэйп в сообщении #604892 писал(а):

Да ну зачем Ему это, внушать нам иллюзии?

Ровно так же, а зачем ему надзирать за нами?

[Шимпанзе]

Munin в сообщении #604902 писал(а):

Ровно так же, а зачем ему надзирать за нами?

Во, главный вопрос. И на него есть ответ в тех же духовных Книгах.

[Mathusic]

profrotter в сообщении #604886 писал(а):

Противоречие это пока мне не растолковал ни один верующий, впрочем, я не многих тревожил на этот счёт.

Да ну...
Большинство верующих и на треть не копают на столько от того, на сколько уже копнули хотя бы в этой теме. Большинство людей вообще не любит думать
Да и вообще все опровержения и "защищения" логикой Бога мне кажутся какими-то бессмысленными, а иногда бывают смешными.

(Оффтоп)

Может ли Всемогущий Бог создать камень, который не может поднять?

[miflin]

miflin в сообщении #604896 писал(а):

А вот этого - что Ему нужно - мы знать не можем.

А вообще, что это я... Мы ж сами создали Творца...
Поэтому сами и определяем круг его полномочий.
Кому как хочется...

[profrotter]

Шимпанзе в сообщении #604897 писал(а):

Мы знаем, а Он не знал, что такое может случиться.

То есть время не подвластно ему? Тогда получается он даже слабее любого пророка будет. Какой же он тогда бог?

-- Пт авг 10, 2012 22:20:24 --

Munin в сообщении #604902 писал(а):

Ровно так же, а зачем ему надзирать за нами?

Читал - читал про людей - пылинок.