2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 16:12 


07/01/12
43
Цитата:
А.Н.Матвеев, ОПТИКА
Изображение
Помогите разобраться, почему первичная волна в среде оптически более плотной распространяется со скоростью света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14496
А что может затормозить первичную волну?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:01 


07/01/12
43
ну скорость света зависит от диэл. проницаемости среды, или я ошибаюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10929
А диэлектрическая проницаемость откуда берется?
Если среду рассматривать как совокупность частиц, её составляющих, сами эти частицы находятся в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:34 


07/01/12
43
Волна входит в диэлектрическую среду, в которой атомы создают свои силовые и эл. поля. Этим весь вакуум и заполнен. Именно поэтому меняется сила взаимодействия эл. зарядов в веществах, что и описывает диэлектрическая проницаемость. + в начале и сказано что среда диэлектрическая

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10929
Меняется, но не мгновенно. Законы вроде $\mathbf D=\varepsilon \mathbf E$ выполняются лишь приближенно. Чтобы возникла вторичная волна, сложение которой с первичной приводит к явлениям, которые мы на макроскопическом уровне объясняем параметром $\varepsilon$, частицы среды должны раскачаться, а в первый момент этого нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:03 


07/01/12
43
а не следует ли из этого что например тонкое стекло ( десятки нм) пропустит огромную часть фотонов без преломления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10929
Наверное, в тонком слое оптические свойства будут отличаться. Один дипольчик (несколько преувеличивая) — ещё не диэлектрик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:15 


07/01/12
43
А почему именно вторичная волна гасит первичную?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
warstuser в сообщении #597254 писал(а):
ну скорость света зависит от диэл. проницаемости среды, или я ошибаюсь

Скорость света - это не скорость первичной волны. Когда свет распространяется в среде, то первичная волна гасится интерференцией со вторичными волнами, вторичные волны - с третичными волнами, и т. д., и в результате свет движется в целом медленнее, чем в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:22 


07/01/12
43
Цитата:
Скорость света - это не скорость первичной волны.

То есть, надо понимать как пакет волн?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 19:26 


02/04/12
269
Munin в сообщении #597277 писал(а):
Когда свет распространяется в среде, то первичная волна гасится интерференцией со вторичными волнами, вторичные волны - с третичными волнами, и т. д.,


Нет это безобразие, нужно сразу переходить к волнам, которые распространяются без сильного поглощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alexandr007 в сообщении #597289 писал(а):
Нет это безобразие

В смысле, модели природы - это безобразие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 22:24 


02/04/12
269
Munin в сообщении #597303 писал(а):
модели природы - это безобразие?


Модель безобразная, раскладывать по волнам, которые не могут распространяться в среде это странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 23:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Какая разница, по чему раскладывать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group