2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 16:12 


07/01/12
43
Цитата:
А.Н.Матвеев, ОПТИКА
Изображение
Помогите разобраться, почему первичная волна в среде оптически более плотной распространяется со скоростью света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А что может затормозить первичную волну?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:01 


07/01/12
43
ну скорость света зависит от диэл. проницаемости среды, или я ошибаюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А диэлектрическая проницаемость откуда берется?
Если среду рассматривать как совокупность частиц, её составляющих, сами эти частицы находятся в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:34 


07/01/12
43
Волна входит в диэлектрическую среду, в которой атомы создают свои силовые и эл. поля. Этим весь вакуум и заполнен. Именно поэтому меняется сила взаимодействия эл. зарядов в веществах, что и описывает диэлектрическая проницаемость. + в начале и сказано что среда диэлектрическая

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Меняется, но не мгновенно. Законы вроде $\mathbf D=\varepsilon \mathbf E$ выполняются лишь приближенно. Чтобы возникла вторичная волна, сложение которой с первичной приводит к явлениям, которые мы на макроскопическом уровне объясняем параметром $\varepsilon$, частицы среды должны раскачаться, а в первый момент этого нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:03 


07/01/12
43
а не следует ли из этого что например тонкое стекло ( десятки нм) пропустит огромную часть фотонов без преломления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Наверное, в тонком слое оптические свойства будут отличаться. Один дипольчик (несколько преувеличивая) — ещё не диэлектрик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:15 


07/01/12
43
А почему именно вторичная волна гасит первичную?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
warstuser в сообщении #597254 писал(а):
ну скорость света зависит от диэл. проницаемости среды, или я ошибаюсь

Скорость света - это не скорость первичной волны. Когда свет распространяется в среде, то первичная волна гасится интерференцией со вторичными волнами, вторичные волны - с третичными волнами, и т. д., и в результате свет движется в целом медленнее, чем в вакууме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 18:22 


07/01/12
43
Цитата:
Скорость света - это не скорость первичной волны.

То есть, надо понимать как пакет волн?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 19:26 


02/04/12
269
Munin в сообщении #597277 писал(а):
Когда свет распространяется в среде, то первичная волна гасится интерференцией со вторичными волнами, вторичные волны - с третичными волнами, и т. д.,


Нет это безобразие, нужно сразу переходить к волнам, которые распространяются без сильного поглощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alexandr007 в сообщении #597289 писал(а):
Нет это безобразие

В смысле, модели природы - это безобразие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 22:24 


02/04/12
269
Munin в сообщении #597303 писал(а):
модели природы - это безобразие?


Модель безобразная, раскладывать по волнам, которые не могут распространяться в среде это странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замещение Волны
Сообщение20.07.2012, 23:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Какая разница, по чему раскладывать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group