Озоновая дыра.

[Munin]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sunlight

-- 18.07.2012 17:55:24 --

http://en.wikipedia.org/wiki/Earth's_energy_budget
жёлтая стрелочка - видимый свет, красная - ИК.

[tvman]

Munin в сообщении #596628 писал(а):

Практически никак, это мизерная часть падающего света.

Пока не убедительно. Вот тут пишут что влияет http://www.ipcc.ch/pdf/special-reports/ ... mts_ru.pdf

[Shtorm]

А вот ссылочка

Цитирую оттуда:

Цитата:

Все эти процессы на Земле происходят за счёт воздействия на Землю не всех видов солнечного излучения, а только некоторых его видов — это, в основном, видимое и инфракрасное излучение. Именно воздействие последнего вида излучения нагревает Землю и создаёт погоду на ней, определяет тепловой режим планеты.

[photon]

Спектр солнечного излучения найти несложно (как у поверхности Земли, так и без влияния атмосферы). А может кто-то подскажет спектр поглощения атмосферы в более длинноволновой области - 5-20 мкм? Это я с точки зрения взаимодействия переизлучённого нагретой поверхностью излучения с атмосферой интересуюсь.

-- Wed Jul 18, 2012 16:22:12 --

Shtorm в сообщении #596655 писал(а):

А вот ссылочка

Цитирую оттуда:

Цитата:

Все эти процессы на Земле происходят за счёт воздействия на Землю не всех видов солнечного излучения, а только некоторых его видов — это, в основном, видимое и инфракрасное излучение. Именно воздействие последнего вида излучения нагревает Землю и создаёт погоду на ней, определяет тепловой режим планеты.

вики - это не лучшая ссылка, русскоязычная вики - вдвойне. Посмотрите на реальные графики спектров и убедитесь, что большая часть энергии, приходящей от Солнца находится в видимом и ИК диапазоне, но сквозь атмосферу, не нагревая ее, бОльшая часть этого изучения преспокойно доходит до Земли. Хотя Вы процитировали верную вещь, но не поняли ее сами: да, видимое и ИК-излучение, но ключевое там то, что "нагревает Землю".

[Shtorm]

Да, Солнце нагревает Землю, а потом от неё нагревается воздух. Помню - нам это ещё в школе классе в 4-ом говорили.

-- Ср июл 18, 2012 17:40:42 --

vopros, а Вы прежде чем задавать вопросы на форуме не пробовали пошарить по инету и по книгам? А то вот Вашим собеседникам, в том числе и мне - приходится это сейчас делать

Насчёт холода ночью в пустыне - тепло не удерживается песком, поскольку теплопроводность сухого песка мала и разогрев днём происходит на небольшую глубину. Соответственно ночью - этот тонкий слой песка быстро отдаёт тепло. А облаков на небе - вообще нет и тепло накопленное за день - быстро уходит.

[Munin]

photon в сообщении #596659 писал(а):

Спектр солнечного излучения найти несложно (как у поверхности Земли, так и без влияния атмосферы). А может кто-то подскажет спектр поглощения атмосферы в более длинноволновой области - 5-20 мкм? Это я с точки зрения взаимодействия переизлучённого нагретой поверхностью излучения с атмосферой интересуюсь.

Нагугливалось легко, помнится.

Shtorm в сообщении #596664 писал(а):

vopros, а Вы прежде чем задавать вопросы на форуме не пробовали пошарить по инету и по книгам?

А вы прежде чем отвечать, не пробовали сделать то же самое?

Shtorm в сообщении #596664 писал(а):

А то вот Вашим собеседникам, в том числе и мне - приходится это сейчас делать

Если вы не знаете ответа, не вмешивайтесь в тему. Другим собеседникам, кроме вас, всё это было известно и ранее, а ссылки сейчас приводят только, чтобы убедить вас, Фома Неверующий.

[Shtorm]

Munin в сообщении #596699 писал(а):

... чтобы убедить вас, Фома Неверующий.

А мне, приходится убеждать Вас в элементарных вещах и ещё ссылки искать.

[Munin]

Shtorm в сообщении #596704 писал(а):

А мне, приходится убеждать Вас в элементарных вещах и ещё ссылки искать.

Просто ваши вещи - не элементарные, а усвоенные с детства ошибочные мифы. Бывает.

[Shtorm]

То есть Вы по-прежнему настаиваете, что видимый свет разогревает поверхность земли?

[Munin]

Shtorm в сообщении #596710 писал(а):

То есть Вы по-прежнему настаиваете, что видимый свет разогревает поверхность земли?

Вообще, любой разогревает, но на видимый приходится максимум мощности от Солнца. Да, настаиваю.

Считать, что "тепло переносится инфракрасными лучами" - типичный миф, недостойный каждого, слушавшего физику в вузе, пусть даже и техническом. Тепло переносится любыми электромагнитными волнами, просто тела, нагретые до примерно 300 К, излучают в основном в ИК-диапазоне, и поэтому ИК-лучи были открыты прежде всего как "тепловые". Спектральная температура Солнца - примерно 6000 К, так что его максимум излучения, и переноса тепла, соответственно, приходится на зелёный свет видимого диапазона.

[photon]

Munin в сообщении #596699 писал(а):

Нагугливалось легко, помнится.

Да, нагуглил уже, посмотрел

[Shtorm]

Munin в сообщении #596715 писал(а):

Спектральная температура Солнца - примерно 6000 К, так что его максимум излучения, и переноса тепла, соответственно, приходится на зелёный свет видимого диапазона.

Ну, во-первых, нельзя ставить знак равенства между максимумом излучения Солнца и максимумом передаваемого тепла, поскольку не вся энергия электромагнитных волн расходуется на тепловой разогрев.
Во-вторых, часть видимого спектра отражается от поверхности Земли- именно вследствие этого мы и видим предметы днём.

[Munin]

photon в сообщении #596728 писал(а):

Да, нагуглил уже, посмотрел

"Нагуглил сам - дай другому" :-) Поделитесь?

Shtorm в сообщении #596735 писал(а):

Ну, во-первых, нельзя ставить знак равенства между максимумом излучения Солнца и максимумом передаваемого тепла

Так прямо нельзя, но примерно можно. По ссылкам показан спектр после атмосферного поглощения, по нему видно, что качественно вывод тот же.

Shtorm в сообщении #596735 писал(а):

поскольку не вся энергия электромагнитных волн расходуется на тепловой разогрев.
Во-вторых, часть видимого спектра отражается от поверхности Земли- именно вследствие этого мы и видим предметы днём.

Ну что ж, значит, она переходит в тепло не сразу, а после серии переотражений. Часть улетает в космос - см. картинку с тепловым бюджетом.

[photon]

Munin в сообщении #596749 писал(а):

"Нагуглил сам - дай другому" Поделитесь?

Не то место, где я нагуглил - осталась ссылка на работе, но все равно что-то похожее:
http://portal2.awakening1.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=34

[Shtorm]

Давайте внимательно посмотрим на спектр




Видим, что хотя максимум приходится на видимое излучение, но площадь под кривой ИК-спектра - почти такая же как и остальная площадь под кривой. Именно поэтому во многих местах пишут:

Цитата:

Мощный источник Инфракрасного излучения— Солнце, ок. 50% его излучения лежит в ИК области

Вот ссылка

Обратите внимание - не Википедия. Хотя в Википедии такую фразу тоже легко найти.