2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 07:16 


02/04/12
269
Victor Ananyev в сообщении #594183 писал(а):
Давайте рассмотрим действие „эффективной силы“:
$E=U(r)+\frac{M^2}{2mr^2}$

Лишнее я обрезал.
Victor Ananyev в сообщении #594183 писал(а):
Продифференциируем по r:

Получим:
$$F(r)=-\frac{dE(r)}{dr}=-\frac{dU}{dr}+\frac{M^2}{mr^3}$$
В общем случае $F\ne 0$. Только когда уравнение $E=const $ попадает на максимум или на "полочку", $F=0$ и тело может асимптотически приближаться к этому значению $r_m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 12:52 


31/10/10
404
Если я правильно понял вопрос, то Вас интересует время нахождения тела на расстоянии $r_0$. Почему бы в "лоб" не выразить $\frac{dt}{dr}$ из закона сохранения и в выражении для $t=\int...$ не подставить конкретный потенциальчик $U(r)$, проинтегрировав в интервале по $r$ от $r_0-\varepsilon$ до $r_0$? А потом с божьей помощью поустремлять эпсилоны к нулю... Так и узнаете, сколько частице суждено там просидеть...
Или Вы про другое спрашиваете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Victor Ananyev в сообщении #594309 писал(а):
я плохо понимаю как склеить в одну функцию...

Как "склеить" $\[
y =  + \sqrt x 
\]
$ и $\[
y =  - \sqrt x 
\]
$? Проще всего - заметив, что это не два обособленных кусочка, а вполне себе целая $\[
x = y^2 
\]
$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 13:50 
Аватара пользователя


06/01/10
24
EvilPhysicist Спасибо. С разными фазами я разобрался, тут вопросов особо нету.

Alexandr007 в сообщении #594335 писал(а):
В общем случае $F\ne 0$. Только когда уравнение $E=const $ попадает на максимум или на "полочку", $F=0$ и тело может асимптотически приближаться к этому значению $r_m$.

Можно по-подробнее, пожалуйста, про полочки и Е=const. Тоесть к точке на краю($r_{max}$) тело при любом потенциале будет приближаться бесконечно долго?

Утундрий А как то по-строже можно понять? Ну если представить что я вижу задачу первый раз в жизни и совсем не представляю что там должно быть в ответе? Тогда ведь ваш способ будет очень похож на угадывание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Victor Ananyev в сообщении #594415 писал(а):
А как то по-строже можно понять?

Разумеется. Нужно просто перейти к подходящим координатам, как в случае с параболой выше и провести все вычисления с нуля. Применительно к обсуждаемой теме, это будут полярные координаты: $\[r = \rho \left( {\theta \left( t \right)} \right)\]$. Проделайте все требуемые телодвижения, но уже в координатах, в коих (как подсказывает первый проход) "бяка с корнями" даже и не возникнет. Что-то от "угадывания" тут конечно же есть, но я предпочитаю именовать сие "последовательными приближениями".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 16:34 


02/04/12
269
Victor Ananyev в сообщении #594415 писал(а):
тело при любом потенциале будет приближаться бесконечно долго?


Насколько я представляю, если максимум степени 2 или выше, то будет бесконечно долго, но это если точно подобрать энергию, иначе остановится не доходя либо проскочит дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение15.07.2012, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Victor Ananyev
Ещё один вариант изложения вопроса можете почитать в Б. В. Медведев "Начала теоретической физики". Там чуть более общее рассмотрение, чем у Ландау.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group