2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 07:16 


02/04/12
269
Victor Ananyev в сообщении #594183 писал(а):
Давайте рассмотрим действие „эффективной силы“:
$E=U(r)+\frac{M^2}{2mr^2}$

Лишнее я обрезал.
Victor Ananyev в сообщении #594183 писал(а):
Продифференциируем по r:

Получим:
$$F(r)=-\frac{dE(r)}{dr}=-\frac{dU}{dr}+\frac{M^2}{mr^3}$$
В общем случае $F\ne 0$. Только когда уравнение $E=const $ попадает на максимум или на "полочку", $F=0$ и тело может асимптотически приближаться к этому значению $r_m$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 12:52 


31/10/10
404
Если я правильно понял вопрос, то Вас интересует время нахождения тела на расстоянии $r_0$. Почему бы в "лоб" не выразить $\frac{dt}{dr}$ из закона сохранения и в выражении для $t=\int...$ не подставить конкретный потенциальчик $U(r)$, проинтегрировав в интервале по $r$ от $r_0-\varepsilon$ до $r_0$? А потом с божьей помощью поустремлять эпсилоны к нулю... Так и узнаете, сколько частице суждено там просидеть...
Или Вы про другое спрашиваете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
20/04/25
12999
Victor Ananyev в сообщении #594309 писал(а):
я плохо понимаю как склеить в одну функцию...

Как "склеить" $\[
y =  + \sqrt x 
\]
$ и $\[
y =  - \sqrt x 
\]
$? Проще всего - заметив, что это не два обособленных кусочка, а вполне себе целая $\[
x = y^2 
\]
$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 13:50 
Аватара пользователя


06/01/10
24
EvilPhysicist Спасибо. С разными фазами я разобрался, тут вопросов особо нету.

Alexandr007 в сообщении #594335 писал(а):
В общем случае $F\ne 0$. Только когда уравнение $E=const $ попадает на максимум или на "полочку", $F=0$ и тело может асимптотически приближаться к этому значению $r_m$.

Можно по-подробнее, пожалуйста, про полочки и Е=const. Тоесть к точке на краю($r_{max}$) тело при любом потенциале будет приближаться бесконечно долго?

Утундрий А как то по-строже можно понять? Ну если представить что я вижу задачу первый раз в жизни и совсем не представляю что там должно быть в ответе? Тогда ведь ваш способ будет очень похож на угадывание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 14:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
20/04/25
12999
Victor Ananyev в сообщении #594415 писал(а):
А как то по-строже можно понять?

Разумеется. Нужно просто перейти к подходящим координатам, как в случае с параболой выше и провести все вычисления с нуля. Применительно к обсуждаемой теме, это будут полярные координаты: $\[r = \rho \left( {\theta \left( t \right)} \right)\]$. Проделайте все требуемые телодвижения, но уже в координатах, в коих (как подсказывает первый проход) "бяка с корнями" даже и не возникнет. Что-то от "угадывания" тут конечно же есть, но я предпочитаю именовать сие "последовательными приближениями".

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение11.07.2012, 16:34 


02/04/12
269
Victor Ananyev в сообщении #594415 писал(а):
тело при любом потенциале будет приближаться бесконечно долго?


Насколько я представляю, если максимум степени 2 или выше, то будет бесконечно долго, но это если точно подобрать энергию, иначе остановится не доходя либо проскочит дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движение в центральном поле
Сообщение15.07.2012, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Victor Ananyev
Ещё один вариант изложения вопроса можете почитать в Б. В. Медведев "Начала теоретической физики". Там чуть более общее рассмотрение, чем у Ландау.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group