2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Предельные точки
Сообщение11.07.2012, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Пусть $f:[a,b]\to [a,b]$- непрерывная функция и $a_0\in [a,b]$. Верно ли что последовательность $a_{n+1}=f(a_n),n=0,1,2,\ldots$ содержит только конечное число предельных точек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки
Сообщение11.07.2012, 22:10 


07/03/11
690
Если я не ошибаюсь, то при $f(x)=\frac \pi 4+\sin x$ пределов должно быть много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки
Сообщение11.07.2012, 22:52 
Аватара пользователя


03/12/08
351
Букачача
vlad_light в сообщении #594556 писал(а):
Если я не ошибаюсь, то при $f(x)=\frac \pi 4+\sin x$ пределов должно быть много.

Я так понимаю в данном примере $[a;\,b]=[\pi/4-1;\,\pi/4+1]$. Но любая точка из этого отрезка является притягивающей точкой, т.к. $|f'(x)|=|\cos{x}|<1$ (кроме точки 0 конечно, но $f(0)\neq 0$, и мы снова получаем притягивающую точку), поэтому итерационная последовательность $a_{n+1}=f(a_n)$ имеет передел при любом начальном $a_0\in[a;\,b]$, т.е. для всякой такой последовательность имеется конечное число предельных точек - ровно по одной у каждой.
Или я где-то ошибаюсь?
Тут может как-то воспользоваться теоремой Брауэра - при её использовании, получается, что $f$ имеет неподвижную точку. Но если бы, это было еще и сжимающее отображение, то по теореме Банаха, все очевидно - любая такая последовательность сходится, и ответ на вопрос - "Верно".
А так в голову еще пример последовательности рациональных чисел из $[0;\,1]$ приходит: такая последовательность ограничена и имеет бесконечно много предельных точек (любое число из отрезка $[0;\,1]$). Но вот как построить непрерывную функцию, удовлетворяющую условию, так чтобы при некотором $a_0$ из итераций получилось множество рациональных чисел... (это для ответа "Не верно").
Либо если всё-таки верно, то если предположить обратное, что предельных точек бесконечно много, то значит существует бесконечно много подпоследовательностей в $a_0,a_1,\ldots,a_n,\ldots$ каждая из которых имеет свой предел, отличный от остальных. А вот как дальше рассуждать, еще не придумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки
Сообщение12.07.2012, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
chessar, это всё понятно. Я ещё знаю, что, если множество $A=\{a_n|n=0,1,\ldots\}$, то $|A|<\aleph_0$... больше пока по нулям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Предельные точки
Сообщение12.07.2012, 13:11 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
У так называемой логистической функции $f(x)=4x(1-x)$, $x\in[0,1]$, почти все точки генерируют всюду плотные орбиты.
Погуглите на предмет "4x(1-x) dense orbit". Такими вещами занимаются в теории хаоса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group