2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 14:20 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Определить характеристики случайного процесса $X(t)$

$\begin{tabular}{ccccc}
V & $-5$&$0$&$5$&$10$ \\
\hline 
p & $0.6$ &$0.1$&$0.2$ &$0.1$  \\
\end{tabular}$

$X(t)=(V e^{-t} +1)^2$

Математическое ожидание узнал: http://dxdy.ru/topic56626.html
почему то, продолжать в той теме не могу
$30 e^{-2t}-2 e^{-t}+1$

Как теперь найти центрированный случайный процесс?

В методичке написано: $X^{\circ}(t)=X(t)-m_x(t)$

то есть вот так надо:
$(-5e^{-t}+1)^2-30 e^{-2t}-2 e^{-t}+1$
или там не надо $-5 $ подставлять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 14:35 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Посмотрите на результат, который Вы получили и ответьте на вопрос: получился ли вообще случайный процесс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 14:40 
Аватара пользователя


17/12/10
538
profrotter в сообщении #587581 писал(а):
Посмотрите на результат, который Вы получили и ответьте на вопрос: получился ли вообще случайный процесс?


я просто не совсем понимаю, что такое случайный процесс

-- Чт июн 21, 2012 15:02:45 --

Я правильно понял, что будет вот так:
$(V e^{-t} +1)^2-(30 e^{-2t}-2 e^{-t}+1)$

-- Чт июн 21, 2012 15:30:50 --

Для дисперсии будет такая формула?

$((-5 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.6 +(0 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.1 +(5 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.2 +(10 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.1)-(30 e^{-2t}-2 e^{-t}+1)^2 
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 16:02 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Sverest в сообщении #587583 писал(а):
я просто не совсем понимаю, что такое случайный процесс
Случайный процесс рассматривается как совокупность своих реализаций. В каждом конкретном опыте с участием случайного процесса будет фигурировать одна из его реализаций. Реализация случайного процесса представляет собою детерминированную функцию. Например в вашем случае случайный процесс $X(t)=\left\{x_n(t)\right\}_{n=1}^4$ имеет четыре реализации: $$x_1(t)=(-5e^{-t}+1)^2$$ $$x_2(t)=(0e^{-t}+1)^2$$ $$x_3(t)=(5e^{-t}+1)^2$$ $$x_4(t)=(10e^{-t}+1)^2$$ В каждый фиксированный момент времени случайный процесс может рассматриваться как случайная величина.
Sverest в сообщении #587583 писал(а):
Я правильно понял, что будет вот так:
Похоже. (Если, конечно, мат. ожидание найдено верно.)
Sverest в сообщении #587583 писал(а):
Для дисперсии будет такая формула?
Можно, коль скоро это $M\{X^2(t)\}-M^2\{X(t)\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 16:14 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Корреляционная функция - это тоже характеристика случайного процесса?

В методичке формула $K_x (t_1, t_2)= M[X^{\circ}(t_1)X^{\circ}(t_2)]$

Здесь $t_1=-5$ и $t_2=0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 16:51 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Sverest в сообщении #587605 писал(а):
В методичке формула $K_x (t_1, t_2)= M[X^{\circ}(t_1)X^{\circ}(t_2)]$ Здесь $t_1=-5$ и $t_2=0$ ?
Нет. $t_1$ и $t_2$ - это аргументы корреляционной функции. Они независимые переменные и не принимают никаких навсегда зафиксированных значений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 16:58 
Аватара пользователя


17/12/10
538
profrotter в сообщении #587630 писал(а):
Sverest в сообщении #587605 писал(а):
В методичке формула $K_x (t_1, t_2)= M[X^{\circ}(t_1)X^{\circ}(t_2)]$ Здесь $t_1=-5$ и $t_2=0$ ?
Нет. $t_1$ и $t_2$ - это аргументы корреляционной функции. Они независимые переменные и не принимают никаких навсегда зафиксированных значений.


Тогда в формуле, так их и оставить, ничего вместо них не надо подставлять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 17:00 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 18:25 
Аватара пользователя


17/12/10
538
среднее квадратичное отклонение

$\sqrt{((-5 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.6 +(0 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.1 +(5 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.2 +(10 e^{-t}+1)^4 \cdot 0.1)-(30 e^{-2t}-2 e^{-t}+1)^2}$

корреляционная функция

$K_x(t_1,t_2)=
\\
M[((V e^{-t_1} +1)^2-(30 e^{-2t_1}-2 e^{-t_1}+1))((V e^{-t_2} +1)^2-(30 e^{-2t_2}-2 e^{-t_2}+1))]=
\\
(((-5 e^{-t_1} +1)^2-(30 e^{-2t_1}-2 e^{-t_1}+1))((-5 e^{-t_2} +1)^2-(30 e^{-2t_2}-2 e^{-t_2}+1))0.6)+
\\
(((0 e^{-t_1} +1)^2-(30 e^{-2t_1}-2 e^{-t_1}+1))((0 e^{-t_2} +1)^2-(30 e^{-2t_2}-2 e^{-t_2}+1))0.1)+
\\
(((5 e^{-t_1} +1)^2-(30 e^{-2t_1}-2 e^{-t_1}+1))((5 e^{-t_2} +1)^2-(30 e^{-2t_2}-2 e^{-t_2}+1))0.2)+
\\
(((10 e^{-t_1} +1)^2-(30 e^{-2t_1}-2 e^{-t_1}+1))((10 e^{-t_2} +1)^2-(30 e^{-2t_2}-2 e^{-t_2}+1))0.1)$

так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 20:10 
Аватара пользователя


17/12/10
538
в первом слагаемом корреляционной функции получилось:

$15 e^{-2t_1-2t_2}+24e^{-2t_1-t_2}+24e^{-t_1-2t_2}+38.4e^{-t_1-t_2}$

это выражение упростить больше нельзя? Так и оставлять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение21.06.2012, 23:53 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Sverest в сообщении #587673 писал(а):
так?
Нет. Математическое ожидание произведения случайных величин равно произведению их математических ожиданий только в случае, когда эти величины независимы. Зато у мат. ожидания есть свойство линейности, которое позволяет сделать следующие преобразования: $$K(t_1,t_2)=M\{(X(t_1)-m_X(t_1))(X(t_2)-m_X(t_2))\}=$$$$=M\{X(t_1)X(t_2)-X(t_1)m_X(t_2)-m_X(t_1)X(t_2)+m_X(t_1)m_X(t_2)\}=$$$$=M\{X(t_1)X(t_2)\}-M\{X(t_1)\}m_X(t_2)-m_X(t_1)M\{X(t_2)\}+m_X(t_1)m_X(t_2)=$$$$=M\{X(t_1)X(t_2)\}-m_X(t_1)m_X(t_2)-m_X(t_1)m_X(t_2)+m_X(t_1)m_X(t_2)=$$$$=M\{X(t_1)X(t_2)\}+m_X(t_1)m_X(t_2)$$ где $m_X(t)=M\{X(t)\}$ - уже найдено. Теперь $$M\{X(t_1)X(t_2)\}=M\{(Ve^{-t_1}+1)^2(Ve^{-t_2}+1)^2\}=$$$$=M\{(V^2e^{-2t_1}+1+2Ve^{-t_1})(V^2e^{-2t_2}+1+2Ve^{-t_2})\}=...$$ Дальше скобки под знаком мат. ожидания перемножить, после чего снова воспользоваться свойством линейности мат. ожидания. Результат будет выражен через мат. ожидания величин $V,V^2,V^3, V^4$ (они же степенные моменты), которые находить Вы умеете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение22.06.2012, 15:37 
Аватара пользователя


17/12/10
538
Перемножил выражение в скобках
$$V^4 e^{-2t_1-2t_2}+V^2e^{-2t_1}+2V^3 e^{-2t_1-t_2}+V^2e^{-2t_2}+1+2Ve^{-t_2}+2V^3 e^{-t_1-2t_2}+2Ve^{-t_1}+4Ve^{-t_1-t_2}$$

не могу понять как здесь воспользоваться свойством линейности мат. ожидания

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение22.06.2012, 17:03 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Ну коль скоро математическое ожидание суммы двух процессов есть сумма их математических ожиданий и детерминированную функцию можно выносить из под знака мат. ожидания:
$$M\{V^4 e^{-2t_1-2t_2}+V^2e^{-2t_1}+2V^3 e^{-2t_1-t_2}+V^2e^{-2t_2}+1+2Ve^{-t_2}+2V^3 e^{-t_1-2t_2}+2Ve^{-t_1}+4Ve^{-t_1-t_2}\}=$$$$=M\{V^4 e^{-2t_1-2t_2}+2V^3(e^{-2t_1-t_2}+e^{-t_1-2t_2})+V^2(e^{-2t_1}+e^{-2t_2})+2V(e^{-t_2}+e^{-t_1}+2e^{-t_1-t_2})+1\}=$$$$=M\{V^4\}e^{-2t_1-2t_2}+2M\{V^3\}(e^{-2t_1-t_2}+e^{-t_1-2t_2})+M\{V^2\}(e^{-2t_1}+e^{-2t_2})+2M\{V\}(e^{-t_2}+e^{-t_1}+2e^{-t_1-t_2})+1\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение22.06.2012, 17:55 
Аватара пользователя


17/12/10
538
А теперь надо просто вот так подставить:

$M\{V\}=-5 \cdot 0.6+0+ 5\cdot 0.2+10\cdot 0.1$

$M\{V^2\}=-5^2 \cdot 0.6+0+ 5^2\cdot 0.2+10^2\cdot 0.1$

$M\{V^2\}=-5^3\cdot 0.6+0+ 5^3\cdot 0.2+10^3\cdot 0.1$

$M\{V^2\}=-5^3 \cdot 0.6+0+ 5^3\cdot 0.2+10^3\cdot 0.1$

Большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Определить характеристики случайного процесса
Сообщение22.06.2012, 21:24 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
$$M\{V^2\}=(-5)^2 \cdot 0.6+0+ 5^2\cdot 0.2+10^2\cdot 0.1$$
И остальные проверьте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group