2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 13:48 


28/12/11
8
Итак, сегодня решал ЕГЭ по физике. все решил но одна задача вызвала затруднение (я ее решил хочу проверить, надеяться мне на 100 баллов или нет :D ):

Вначале при разомкнутом ключе конденсатор 1 (емкостью С1=0.5 мкФ) имеет напряженин U=20в. Второй конденсатор разряжен.
Далее ключ замыкаем...ждем... далее конденсатор 2 имел напряжение 20в. Вопрос: Какова емкость конденсатора2?

Вот схема: два конденсатора, ключ, катушка индуктивность L
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 18:29 


07/06/11
1890
tonyfull в сообщении #584362 писал(а):
Вот схема: два конденсатора, ключ, катушка индуктивность L

Что на схеме символизирует треугольник?

tonyfull в сообщении #584362 писал(а):
Вначале при разомкнутом ключе конденсатор 1 (емкостью С1=0.5 мкФ) имеет напряженин U=20в. Второй конденсатор разряжен.
Далее ключ замыкаем...ждем... далее конденсатор 2 имел напряжение 20в. Вопрос: Какова емкость конденсатора2?

В начале энергия в контуре $E= \cfrac{C_1 U^2}{2} $
Рас мы ждём, то вероятно того, чтобы система перешла в равновесие и в ней не осталось токов, значит энергия системы после ожидания $ E=\cfrac{C_1 U_1^2}{2} +\cfrac{C_2 U^2}{2} $
И пренебрегаем диссипацией, получаем $ \cfrac{C_1 U^2}{2} = \cfrac{C_1 U_1^2}{2}+\cfrac{C_2 U^2}{2} $

Дальше, используем например то, что $q=CU $ а заряд у нас никуда не делся, значит заряд до ожидания равен заряду после ожидания $ C_1 U = C_1 U_1 + C_2 U $.

Из второго уравнения выражаем $U_1$, подставляем и получаем что-то вроде $\cfrac{C_2}{C_1}=\cfrac{1}{1+U^2} + \cfrac{U}{\sqrt{1+U^2}} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 19:09 
Заслуженный участник


03/01/09
1685
москва
EvilPhysicist,уравнения правильные,но в окончательном результате ошибка,это видно даже по размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EvilPhysicist в сообщении #584464 писал(а):
Что на схеме символизирует треугольник?

Боюсь, диод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 19:57 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #584489 писал(а):
Боюсь, диод.

Наверное, чтобы упростить процесс. Просто диод наверное недоделанный на схеме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сточенный напильником :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 21:39 


07/06/11
1890
mihiv в сообщении #584482 писал(а):
но в окончательном результате ошибка,это видно даже по размерности.

А, мне лень решать квадратные уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
EvilPhysicist в сообщении #584581 писал(а):
А, мне лень решать квадратные уравнения.

А там их и нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 05:23 


28/12/11
8
Munin в сообщении #584489 писал(а):
EvilPhysicist в сообщении #584464 писал(а):
Что на схеме символизирует треугольник?

Боюсь, диод.

Да, именно лиод. А почему боитесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 05:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
tonyfull в сообщении #584753 писал(а):
Munin в сообщении #584489 писал(а):
EvilPhysicist в сообщении #584464 писал(а):
Что на схеме символизирует треугольник?

Боюсь, диод.

Да, именно лиод.

А там ничего другого и не могло быть, раз
Цитата:
ждем... далее конденсатор 2 имел напряжение 20в

Вы решение то поняли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 05:44 


28/12/11
8
решение я понял, но при решении системы (она у меня в точности такая же) двумя способами получается, что заряд конденсатора 2 больше чем вначале у первого. Вот не понимаю где у меня ошибка :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
А надо ли решать систему?
$(C_1-C_2) U^2 = C_1 U_1^2$
$ (C_1-C_2) U = C_1 U_1$
По-моему ей просто тривиальное решение удовлетворяет:
$C_2=C_1$
$U_1=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tonyfull в сообщении #584753 писал(а):
А почему боитесь?

Потому что тогда то, что написал EvilPhysicist, задачу не решает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 10:16 


07/06/11
1890
Munin в сообщении #584797 писал(а):
Потому что тогда то, что написал EvilPhysicist, задачу не решает.

Что поделать. Не все же должны в ВУЗы идти :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 16:23 


02/04/12
269
Munin в сообщении #584797 писал(а):
Потому что тогда то, что написал EvilPhysicist, задачу не решает.


Почему не решает? Без диода в системе будут колебания, максимальное и минимальное значение напряжения является решением системы. Диод только остановит колебания через пол периода.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: пианист


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group