2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 13:48 


28/12/11
8
Итак, сегодня решал ЕГЭ по физике. все решил но одна задача вызвала затруднение (я ее решил хочу проверить, надеяться мне на 100 баллов или нет :D ):

Вначале при разомкнутом ключе конденсатор 1 (емкостью С1=0.5 мкФ) имеет напряженин U=20в. Второй конденсатор разряжен.
Далее ключ замыкаем...ждем... далее конденсатор 2 имел напряжение 20в. Вопрос: Какова емкость конденсатора2?

Вот схема: два конденсатора, ключ, катушка индуктивность L
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 18:29 


07/06/11
1890
tonyfull в сообщении #584362 писал(а):
Вот схема: два конденсатора, ключ, катушка индуктивность L

Что на схеме символизирует треугольник?

tonyfull в сообщении #584362 писал(а):
Вначале при разомкнутом ключе конденсатор 1 (емкостью С1=0.5 мкФ) имеет напряженин U=20в. Второй конденсатор разряжен.
Далее ключ замыкаем...ждем... далее конденсатор 2 имел напряжение 20в. Вопрос: Какова емкость конденсатора2?

В начале энергия в контуре $E= \cfrac{C_1 U^2}{2} $
Рас мы ждём, то вероятно того, чтобы система перешла в равновесие и в ней не осталось токов, значит энергия системы после ожидания $ E=\cfrac{C_1 U_1^2}{2} +\cfrac{C_2 U^2}{2} $
И пренебрегаем диссипацией, получаем $ \cfrac{C_1 U^2}{2} = \cfrac{C_1 U_1^2}{2}+\cfrac{C_2 U^2}{2} $

Дальше, используем например то, что $q=CU $ а заряд у нас никуда не делся, значит заряд до ожидания равен заряду после ожидания $ C_1 U = C_1 U_1 + C_2 U $.

Из второго уравнения выражаем $U_1$, подставляем и получаем что-то вроде $\cfrac{C_2}{C_1}=\cfrac{1}{1+U^2} + \cfrac{U}{\sqrt{1+U^2}} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 19:09 
Заслуженный участник


03/01/09
1683
москва
EvilPhysicist,уравнения правильные,но в окончательном результате ошибка,это видно даже по размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
EvilPhysicist в сообщении #584464 писал(а):
Что на схеме символизирует треугольник?

Боюсь, диод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 19:57 


12/11/11
2353
Munin в сообщении #584489 писал(а):
Боюсь, диод.

Наверное, чтобы упростить процесс. Просто диод наверное недоделанный на схеме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Сточенный напильником :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение13.06.2012, 21:39 


07/06/11
1890
mihiv в сообщении #584482 писал(а):
но в окончательном результате ошибка,это видно даже по размерности.

А, мне лень решать квадратные уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 02:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
EvilPhysicist в сообщении #584581 писал(а):
А, мне лень решать квадратные уравнения.

А там их и нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 05:23 


28/12/11
8
Munin в сообщении #584489 писал(а):
EvilPhysicist в сообщении #584464 писал(а):
Что на схеме символизирует треугольник?

Боюсь, диод.

Да, именно лиод. А почему боитесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 05:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
tonyfull в сообщении #584753 писал(а):
Munin в сообщении #584489 писал(а):
EvilPhysicist в сообщении #584464 писал(а):
Что на схеме символизирует треугольник?

Боюсь, диод.

Да, именно лиод.

А там ничего другого и не могло быть, раз
Цитата:
ждем... далее конденсатор 2 имел напряжение 20в

Вы решение то поняли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 05:44 


28/12/11
8
решение я понял, но при решении системы (она у меня в точности такая же) двумя способами получается, что заряд конденсатора 2 больше чем вначале у первого. Вот не понимаю где у меня ошибка :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
А надо ли решать систему?
$(C_1-C_2) U^2 = C_1 U_1^2$
$ (C_1-C_2) U = C_1 U_1$
По-моему ей просто тривиальное решение удовлетворяет:
$C_2=C_1$
$U_1=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
tonyfull в сообщении #584753 писал(а):
А почему боитесь?

Потому что тогда то, что написал EvilPhysicist, задачу не решает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 10:16 


07/06/11
1890
Munin в сообщении #584797 писал(а):
Потому что тогда то, что написал EvilPhysicist, задачу не решает.

Что поделать. Не все же должны в ВУЗы идти :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача про конденсатор С4 ЕГЭ
Сообщение14.06.2012, 16:23 


02/04/12
269
Munin в сообщении #584797 писал(а):
Потому что тогда то, что написал EvilPhysicist, задачу не решает.


Почему не решает? Без диода в системе будут колебания, максимальное и минимальное значение напряжения является решением системы. Диод только остановит колебания через пол периода.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group