КНДР

[longstreet]

KVV в сообщении #584126 писал(а):

ivanhabalin в сообщении #584106 писал(а):

Например мне такие люди важны!

Такие люди имеются в виду?

Во-первых, будьте точны в цитировании.

Во-вторых, таких, как там описано по ссылке $-$ я у нас $100500$ знаю. А вот таких как тот парень из КНДР $-$ очень мало таких знаю.

В-третьих, ссылка ваша начинается с бездоказательных и попросту неверных утверждений столетней давности с первых же строк

(Оффтоп)

Эта группа также находится на границе между психическим здоровьем и психической болезнью; это — люди врожденно ограниченные, от рождения неумные, безо всякой границы, как само собой разумеется, сливающиеся с группой врожденной отсталости (идиотией, олигофренией).

[master]

Munin в сообщении #584139 писал(а):

основная масса наёмных работников знает себе цену, при устройстве на работу оговаривает приемлемые для себя условия, и на кабальные не соглашается, а к увольнению относится спокойно

что то я не уверен насчет основной массы.

А на счет КНДР, столкнулся с противоречивой информацией, и что бы понять надо там побывать.

[longstreet]

Не просто побывать, а пожить. Другая культура всегда плохо принимается по-началу.

[Munin]

KVV в сообщении #584140 писал(а):

Не считаю себя таковым.

Дело ваше, я вообще сказал. Кстати, по-моему, самоуважение - тоже штука полезная. Из общества людей, лишённых самоуважения, можно строить любой обыдляющий тоталитаризм. Из общества людей, уважающих себя - значительно труднее. Именно поэтому первая задача любых надзирателей лагерей - заставить людей опуститься, и то же проделывали большевики со всем населением, многократно, и поддерживали его в этом состоянии.

[longstreet]

Согласен. Но уважение других, самопожертвование ради общего блага, способность умереть за идею $-$ штука ещё более редкая, и при обыдляющем тоталитаризме её вообще не бывает. Мне кажется, северные корейцы этим тоже обладают, как и самоуважением (без него тоже такого отношения быть не может).

[Munin]

longstreet в сообщении #584164 писал(а):

Но уважение других, самопожертвование ради общего блага, способность умереть за идею штука ещё более редкая

Не недооценивайте людей.

Взаимопомощь, выручка - всё у нас есть! Большая беда нужна.
М. Жванецкий

[longstreet]

У нас в России с этим всё в порядке, это да. А вот в США по сравнению с КНДР это показное.

Просто не верится как-то мне, что возможно взрастить такие хорошие качества при абсолютно плохом режиме.

[ivanhabalin]

А всё таки, наверное прав был сказавший - " бытиё определяет сознание"

[Munin]

longstreet в сообщении #584171 писал(а):

Просто не верится как-то мне, что возможно взрастить такие хорошие качества при абсолютно плохом режиме.

А кто вам сказал, что в США "абсолютно плохой режим"?

[longstreet]

Я в американцах таких хороших человеческих качеств не видел.

-- 13.06.2012, 01:02 --

Для американцев не абсолютно плохой, а вот для других $-$ плохой, так как американцы за их счёт живут. Так нельзя.

[Munin]

longstreet в сообщении #584183 писал(а):

Я в американцах таких хороших человеческих качеств не видел.

А много вы американцев видели?

longstreet в сообщении #584183 писал(а):

так как американцы за их счёт живут.

Это вам кто сказал?

[Nemiroff]

longstreet в сообщении #584183 писал(а):

Для американцев не абсолютно плохой, а вот для других $-$ плохой, так как американцы за их счёт живут. Так нельзя.

Я не понимаю. В США живут люди. Просто люди. На основании чего вы им отказываете в способности уважать других людей, способности к самопожертвованию и прочем?

[longstreet]

Не отказываю. Просто отмечаю, что единственный северный кореец, которого я видел (и дружил два года) был прекрасных моральных качеств, какие невозможно выковать при абсолютно плохом режиме. Один американец был (в течение года) моим соседом в общежитии, ничего хорошего я о нём сказать не могу (как и о других примерно 20 американцах, которых я сколько-нибудь знал; надеюсь, мне просто не повезло). Это, конечно, не показательные примеры и вообще нельзя судить по одному человеку, но впечатления остались.

И почему-то есть уверенность, что по способности к самопожертвованию жители КНДР превосходят жителей США. Закал и общее воспитание у них другие.

-- 13.06.2012, 01:27 --

Munin в сообщении #584187 писал(а):

А много вы американцев видели?

Нет. Человек ~20 от силы сколько-нибудь мало знал.

Munin в сообщении #584187 писал(а):

longstreet в сообщении #584183 писал(а):

так как американцы за их счёт живут.

Это вам кто сказал?

Все говорят. Я им, почему-то верю. А что $-$ это не так? Я в этом вопросе прям-так-уж-специально не разбирался.

[ivanhabalin]

longstreet в сообщении #584197 писал(а):

Закал и общее воспитание у них другие.

Может это культура всего региона Азии?

[longstreet]

Не знаю. Может быть. Но про китайцев я такого сказать не могу (хотя с самопожертвованием ради идеи и других людей у них, наверное, лучше чем в США). В общежитии 100500 китайцев видел, общался, жил. Но это так, как было в моей личной практике. Это ничего не значит.