2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Как Вы относитесь к смертной казни?
Допустима за убийство, изнасилование, терроризм 38%  38%  [ 30 ]
Допустима в исключительных, особо тяжких случаях 26%  26%  [ 21 ]
Не допустима 36%  36%  [ 29 ]
Всего голосов : 80
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 07:25 


12/11/11
2353
Профессор Снэйп в сообщении #577895 писал(а):
Даже если бы его казнили, убитые им люди всё равно ничего бы об этом не узнали.


C другой стороны: может им лучше было убить, (убийцу) сесть в тюрьму. Глядишь, три таланта живут. Нас радуют. Я про то, что лучше убить первому. Варианты остануться.
Так, что если есть вероятность, (угроза)что тебя убьют, не жди - убивай первым. Будешь жить, может в некоторых неудобствах, а может и вообще пронесёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 09:23 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ivanhabalin в сообщении #577908 писал(а):
Так, что если есть вероятность, (угроза)что тебя убьют, не жди - убивай первым. Будешь жить, может в некоторых неудобствах, а может и вообще пронесёт.

Гениальный вывод! Если в тебя собираются стрелять из пистолета, постарайся выстрелить первым. Понадобилось целых 14 страниц, чтобы дойти до этого :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 09:38 


12/11/11
2353
Так я о том, что меня просто хотели припугнуть, а я поверил. "Чужая душа потёмки". Но на всякий случай, так надёжнее. И варианты дальнейшей жизни существуют. А если "смертная казнь" то выбор очень маленький, или не поймают, или всё равно убьют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 10:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EtCetera в сообщении #577834 писал(а):
Неожиданный довод "против" предоставил кинофестиваль в Каннах.
Я против любой информации об этих уродах, должно быть так что они живы , но их не существует.
Профессор Снэйп в сообщении #577895 писал(а):
Даже если бы его казнили, убитые им люди всё равно ничего бы об этом не узнали.

Если бы его казнили , это могло бы остановить бы его последователей, и новых жертв могло бы не быть. Подумайте о живых , о тех которые могут стать жертвами очередного убийства, о их переживаниях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 11:10 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Xey в сообщении #577940 писал(а):
Подумайте о живых , о тех которые могут стать жертвами очередного убийства, о их переживаниях.
Совершенно верно.

Это нужно не мертвым. Это надо живым. (c)

Вообще говоря, замечено, что многие до сих пор не понимают сути наказания (любого, не только смертной казни) как социально-эволюционного инструмента, а узко видят лишь некое взаимоотношение между потерпевшим и обидчиком. По-другому говоря, многие не понимают, что система наказаний должна быть направлена своими действиями в будущее, а не в прошлое, т.е. смысл наказания вовсе не в отмщении за уже совершенное конкретное преступление конкретным человеком против другого конкретного человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 11:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Xey в сообщении #577940 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #577895 писал(а):
Даже если бы его казнили, убитые им люди всё равно ничего бы об этом не узнали.

Если бы его казнили , это могло бы остановить бы его последователей, и новых жертв могло бы не быть. Подумайте о живых , о тех которые могут стать жертвами очередного убийства, о их переживаниях.

Моё сообщение являлось ответом на сообщение предыдущего автора. Вы же цитируете его в отрыве от контекста. Сие некорректно!

И чёта я опять не понимаю. Когда это смертная казнь останавливала возможных последователей? Чикатилу вот расстреляли, и что, сразу маньяков не стало?

-- Вт май 29, 2012 14:28:33 --

faruk в сообщении #577945 писал(а):
Это нужно не мертвым. Это надо живым. (c)

А по-моему, живым это совершенно не нужно. Разве что подогреть чьё-то "чувство праведной мести".

-- Вт май 29, 2012 14:37:46 --

Да и вообще, если аргументировать смертную казнь необходимостью того, чтоб остальные боялись... Тогда уж надо, как в Средние века, казнить на площадях при большом стечении народа. Четвертование, колесование, погружение заживо в котёл с кипящим маслом... Куда как страшнее! Но только практика показывает, что тяжких преступлений от этого меньше не становится. Скорее наоборот. Понятно, что преступники не ценят человеческую жизнь, а если при этом ещё и государство демонстративно показывает, что тоже её не ценит... Убивать начинают больше и охотнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 14:25 


24/05/09

2054
Профессор Снэйп в сообщении #577947 писал(а):
Да и вообще, если аргументировать смертную казнь необходимостью того, чтоб остальные боялись... Тогда уж надо, как в Средние века, казнить на площадях при большом стечении народа. Четвертование, колесование, погружение заживо в котёл с кипящим маслом... Куда как страшнее!

Виселица - неплохое изобретение и достаточно наглядно. Исправно служила сотни лет.

Профессор Снэйп в сообщении #577947 писал(а):
...Но только практика показывает, что тяжких преступлений от этого меньше не становится...

А кто-нибудь пробовал - как минимум высшая мера наказания за умышленное убийство (элементарная житейская справедливость)? Не голословно, а с использованием научных методов, статистики и т.п.

В.В.Путин перебил организованную преступность (условно говоря перестреляли по подъездам) - и тяжких преступлений стало меньше в разы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 17:46 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Alexu007 в сообщении #577980 писал(а):
Виселица - неплохое изобретение и достаточно наглядно. Исправно служила сотни лет.

В качестве средства истребления людей - да, исправно. А вот в качестве средства для предотвращения будущих преступлений она показала себя абсолютно неэффективной.

В викторианской Англии людей вешали за карманные кражи. А потом прекратили. И не из-за соображений гуманизма. Просто люди собирались толпой смотреть на процедуру повешения, и вот когда они, открыв рты, лицезрели казнь, в толпе вовсю орудовали другие карманники :?

Alexu007 в сообщении #577980 писал(а):
В.В.Путин перебил организованную преступность (условно говоря перестреляли по подъездам) - и тяжких преступлений стало меньше в разы.

Бандитов стало меньше не потому, что Путин ходил с пистолетом и их отстреливал, а потому, что закончился период начального накопления капитала. И те бандиты, которые выжили во время разборок 1990-ых, решили, что уже успели награбить достаточно, и захотели стать уважаемыми господами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 18:26 


24/05/09

2054
Профессор Снэйп в сообщении #578037 писал(а):
В качестве средства истребления людей - да, исправно.

Не согласен. Для истребления людей подойдёт любое примитивное подручное средство, например мотыга. Любое холодное оружие, дубина, просто камень. Городить для этого довольно сложную и дорогую виселицу вовсе необязательно. Виселица - это атрибут правосудия.

Цитата:
А вот в качестве средства для предотвращения будущих преступлений она показала себя абсолютно неэффективной.

А откуда такие сведения? По крайней мере там, где с применением виселицы особо не церемонились, обычное бытовое воровство до сего дня на низком уровне. Потому что - низзя!!!

Цитата:
В викторианской Англии людей вешали за карманные кражи. А потом прекратили. И не из-за соображений гуманизма. Просто люди собирались толпой смотреть на процедуру повешения, и вот когда они, открыв рты, лицезрели казнь, в толпе вовсю орудовали другие карманники

Анекдот скорее всего. Нет статистики, насколько выросло количество карманных краж после отмены смертной казни. Да и смотря чем заменили, например 10 лет каторги за карманную кражу тоже нехило.

Alexu007 в сообщении #577980 писал(а):
Бандитов стало меньше не потому, что Путин ходил с пистолетом и их отстреливал, а потому, что закончился период начального накопления капитала. И те бандиты, которые выжили во время разборок 1990-ых, решили, что уже успели награбить достаточно, и захотели стать уважаемыми господами.

Бандиты 90-х исчезли из нашей действительности очень быстро, вряд ли это можно объяснить естественным эволюционным процессом. Те, которые успели - возможно да, а куда делись те, которые не успели? Ну и утрировать не надо, понятно что не В.В. лично стрелял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 01:06 
Аватара пользователя


31/05/12
25
Моя логика: ужесточая наказание - снижаем уровень преступности. Например, руку отрубать за взятку\кражу. Уже десять раз подумаешь, прежде чем совершить преступление. Одно дело - отделаться легким испугом или отсидеть несколько лет, другое - лишиться руки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 02:08 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Всех ратующих за ужесточение наказаний призываю подумать вот над чем: а кто эти наказания будет проводить в жизнь? Это будут люди. Человек, приходящий на работу в восемь утра и приступающий к потоковому отрублению рук, неизбежно войдет во вкус этого приятного дела. А что будет дальше, мы уже проходили. В этом году, кстати, 75-летний юбилей. Начнут разъезжать черные машины. Перешел улицу на красный - отрубят ноги. Выругался в общественном месте матом - отрежут язык. Косо посмотрел - выколют глаза. Просто потому, что этим палачам будет нравиться такая работа, и они своим положением будут защищены. Будут иметь полную свободу поймать первого попавшегося человека, навесить первое попавшееся преступление и приступить к пыткам, получая от этого процесса незамутненное удовольствие. Психика-то деформируется, если по сорок рук в день рубить.

Уже сейчас такие личности есть. А теперь узакониваем пытки и...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 03:36 


02/11/11
1310
liber в сообщении #579673 писал(а):
Моя логика: ужесточая наказание - снижаем уровень преступности.

Это не ваша логика. Типичная пролетарская квадратно-гнездовая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 04:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А ещё бывают судебные ошибки... Если через год выясняется, что украл или убил другой, то перед отсидевшим год человеком можно извиниться и выпустить его на свободу, а вот отрубленную руку или голову уже не пришьёшь.

Можно спросить, что хуже: наказать невиновного или не наказать виноватого. Вроде как считается, что первое значительно хужее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 07:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Надо уменьшать уровень значимости и повышать мощность.
Пардон. На ночь столько ТВ всё-таки нельзя :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение03.06.2012, 01:05 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Гораздо важнее добиться того, чтобы наказание за преступления было неотвратимым. Чтобы неважно кто и что натворил - твердо знал, что ни спрятаться, ни сбежать, ни откупиться не выйдет. Ну или это будет очень трудно и дорого. А для этого надо бороться с коррупцией в правоохранительных и судебных органах, прежде всего. А ужесточение наказаний не даст вообще ничего. Во-первых, как я уже говорил, это прямой путь к реинкарнации НКВД. Во-вторых, это может сперва показаться странным, но власть имущим это даст дополнительные возможности. Скажем, ведет независимый журналист расследование, собирает компромат на депутатов. Депутаты подбрасывают ему мешок кокаина или кассету с детским порно, быстренько судят и казнят. Если потом прижмут к стенке, можно виновато потупить глаза и сказать, мол ошибочка вышла. А неудобный человек уже устранен, и совершенно законно! Более того, желающие прижать депутатов к стенке тоже быстро закончатся, ибо им также можно подбросить мешок кокаина.

Этого вы, что ли, хотите? Абсолютного произвола властей, по сравнению с которым нынешний покажется мягчайшим?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group