2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Как Вы относитесь к смертной казни?
Допустима за убийство, изнасилование, терроризм 38%  38%  [ 30 ]
Допустима в исключительных, особо тяжких случаях 26%  26%  [ 21 ]
Не допустима 36%  36%  [ 29 ]
Всего голосов : 80
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 07:25 


12/11/11
2353
Профессор Снэйп в сообщении #577895 писал(а):
Даже если бы его казнили, убитые им люди всё равно ничего бы об этом не узнали.


C другой стороны: может им лучше было убить, (убийцу) сесть в тюрьму. Глядишь, три таланта живут. Нас радуют. Я про то, что лучше убить первому. Варианты остануться.
Так, что если есть вероятность, (угроза)что тебя убьют, не жди - убивай первым. Будешь жить, может в некоторых неудобствах, а может и вообще пронесёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 09:23 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
ivanhabalin в сообщении #577908 писал(а):
Так, что если есть вероятность, (угроза)что тебя убьют, не жди - убивай первым. Будешь жить, может в некоторых неудобствах, а может и вообще пронесёт.

Гениальный вывод! Если в тебя собираются стрелять из пистолета, постарайся выстрелить первым. Понадобилось целых 14 страниц, чтобы дойти до этого :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 09:38 


12/11/11
2353
Так я о том, что меня просто хотели припугнуть, а я поверил. "Чужая душа потёмки". Но на всякий случай, так надёжнее. И варианты дальнейшей жизни существуют. А если "смертная казнь" то выбор очень маленький, или не поймают, или всё равно убьют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 10:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
EtCetera в сообщении #577834 писал(а):
Неожиданный довод "против" предоставил кинофестиваль в Каннах.
Я против любой информации об этих уродах, должно быть так что они живы , но их не существует.
Профессор Снэйп в сообщении #577895 писал(а):
Даже если бы его казнили, убитые им люди всё равно ничего бы об этом не узнали.

Если бы его казнили , это могло бы остановить бы его последователей, и новых жертв могло бы не быть. Подумайте о живых , о тех которые могут стать жертвами очередного убийства, о их переживаниях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 11:10 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Xey в сообщении #577940 писал(а):
Подумайте о живых , о тех которые могут стать жертвами очередного убийства, о их переживаниях.
Совершенно верно.

Это нужно не мертвым. Это надо живым. (c)

Вообще говоря, замечено, что многие до сих пор не понимают сути наказания (любого, не только смертной казни) как социально-эволюционного инструмента, а узко видят лишь некое взаимоотношение между потерпевшим и обидчиком. По-другому говоря, многие не понимают, что система наказаний должна быть направлена своими действиями в будущее, а не в прошлое, т.е. смысл наказания вовсе не в отмщении за уже совершенное конкретное преступление конкретным человеком против другого конкретного человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 11:25 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Xey в сообщении #577940 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #577895 писал(а):
Даже если бы его казнили, убитые им люди всё равно ничего бы об этом не узнали.

Если бы его казнили , это могло бы остановить бы его последователей, и новых жертв могло бы не быть. Подумайте о живых , о тех которые могут стать жертвами очередного убийства, о их переживаниях.

Моё сообщение являлось ответом на сообщение предыдущего автора. Вы же цитируете его в отрыве от контекста. Сие некорректно!

И чёта я опять не понимаю. Когда это смертная казнь останавливала возможных последователей? Чикатилу вот расстреляли, и что, сразу маньяков не стало?

-- Вт май 29, 2012 14:28:33 --

faruk в сообщении #577945 писал(а):
Это нужно не мертвым. Это надо живым. (c)

А по-моему, живым это совершенно не нужно. Разве что подогреть чьё-то "чувство праведной мести".

-- Вт май 29, 2012 14:37:46 --

Да и вообще, если аргументировать смертную казнь необходимостью того, чтоб остальные боялись... Тогда уж надо, как в Средние века, казнить на площадях при большом стечении народа. Четвертование, колесование, погружение заживо в котёл с кипящим маслом... Куда как страшнее! Но только практика показывает, что тяжких преступлений от этого меньше не становится. Скорее наоборот. Понятно, что преступники не ценят человеческую жизнь, а если при этом ещё и государство демонстративно показывает, что тоже её не ценит... Убивать начинают больше и охотнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 14:25 


24/05/09

2054
Профессор Снэйп в сообщении #577947 писал(а):
Да и вообще, если аргументировать смертную казнь необходимостью того, чтоб остальные боялись... Тогда уж надо, как в Средние века, казнить на площадях при большом стечении народа. Четвертование, колесование, погружение заживо в котёл с кипящим маслом... Куда как страшнее!

Виселица - неплохое изобретение и достаточно наглядно. Исправно служила сотни лет.

Профессор Снэйп в сообщении #577947 писал(а):
...Но только практика показывает, что тяжких преступлений от этого меньше не становится...

А кто-нибудь пробовал - как минимум высшая мера наказания за умышленное убийство (элементарная житейская справедливость)? Не голословно, а с использованием научных методов, статистики и т.п.

В.В.Путин перебил организованную преступность (условно говоря перестреляли по подъездам) - и тяжких преступлений стало меньше в разы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 17:46 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Alexu007 в сообщении #577980 писал(а):
Виселица - неплохое изобретение и достаточно наглядно. Исправно служила сотни лет.

В качестве средства истребления людей - да, исправно. А вот в качестве средства для предотвращения будущих преступлений она показала себя абсолютно неэффективной.

В викторианской Англии людей вешали за карманные кражи. А потом прекратили. И не из-за соображений гуманизма. Просто люди собирались толпой смотреть на процедуру повешения, и вот когда они, открыв рты, лицезрели казнь, в толпе вовсю орудовали другие карманники :?

Alexu007 в сообщении #577980 писал(а):
В.В.Путин перебил организованную преступность (условно говоря перестреляли по подъездам) - и тяжких преступлений стало меньше в разы.

Бандитов стало меньше не потому, что Путин ходил с пистолетом и их отстреливал, а потому, что закончился период начального накопления капитала. И те бандиты, которые выжили во время разборок 1990-ых, решили, что уже успели награбить достаточно, и захотели стать уважаемыми господами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение29.05.2012, 18:26 


24/05/09

2054
Профессор Снэйп в сообщении #578037 писал(а):
В качестве средства истребления людей - да, исправно.

Не согласен. Для истребления людей подойдёт любое примитивное подручное средство, например мотыга. Любое холодное оружие, дубина, просто камень. Городить для этого довольно сложную и дорогую виселицу вовсе необязательно. Виселица - это атрибут правосудия.

Цитата:
А вот в качестве средства для предотвращения будущих преступлений она показала себя абсолютно неэффективной.

А откуда такие сведения? По крайней мере там, где с применением виселицы особо не церемонились, обычное бытовое воровство до сего дня на низком уровне. Потому что - низзя!!!

Цитата:
В викторианской Англии людей вешали за карманные кражи. А потом прекратили. И не из-за соображений гуманизма. Просто люди собирались толпой смотреть на процедуру повешения, и вот когда они, открыв рты, лицезрели казнь, в толпе вовсю орудовали другие карманники

Анекдот скорее всего. Нет статистики, насколько выросло количество карманных краж после отмены смертной казни. Да и смотря чем заменили, например 10 лет каторги за карманную кражу тоже нехило.

Alexu007 в сообщении #577980 писал(а):
Бандитов стало меньше не потому, что Путин ходил с пистолетом и их отстреливал, а потому, что закончился период начального накопления капитала. И те бандиты, которые выжили во время разборок 1990-ых, решили, что уже успели награбить достаточно, и захотели стать уважаемыми господами.

Бандиты 90-х исчезли из нашей действительности очень быстро, вряд ли это можно объяснить естественным эволюционным процессом. Те, которые успели - возможно да, а куда делись те, которые не успели? Ну и утрировать не надо, понятно что не В.В. лично стрелял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 01:06 
Аватара пользователя


31/05/12
25
Моя логика: ужесточая наказание - снижаем уровень преступности. Например, руку отрубать за взятку\кражу. Уже десять раз подумаешь, прежде чем совершить преступление. Одно дело - отделаться легким испугом или отсидеть несколько лет, другое - лишиться руки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 02:08 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Всех ратующих за ужесточение наказаний призываю подумать вот над чем: а кто эти наказания будет проводить в жизнь? Это будут люди. Человек, приходящий на работу в восемь утра и приступающий к потоковому отрублению рук, неизбежно войдет во вкус этого приятного дела. А что будет дальше, мы уже проходили. В этом году, кстати, 75-летний юбилей. Начнут разъезжать черные машины. Перешел улицу на красный - отрубят ноги. Выругался в общественном месте матом - отрежут язык. Косо посмотрел - выколют глаза. Просто потому, что этим палачам будет нравиться такая работа, и они своим положением будут защищены. Будут иметь полную свободу поймать первого попавшегося человека, навесить первое попавшееся преступление и приступить к пыткам, получая от этого процесса незамутненное удовольствие. Психика-то деформируется, если по сорок рук в день рубить.

Уже сейчас такие личности есть. А теперь узакониваем пытки и...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 03:36 


02/11/11
1310
liber в сообщении #579673 писал(а):
Моя логика: ужесточая наказание - снижаем уровень преступности.

Это не ваша логика. Типичная пролетарская квадратно-гнездовая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 04:42 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А ещё бывают судебные ошибки... Если через год выясняется, что украл или убил другой, то перед отсидевшим год человеком можно извиниться и выпустить его на свободу, а вот отрубленную руку или голову уже не пришьёшь.

Можно спросить, что хуже: наказать невиновного или не наказать виноватого. Вроде как считается, что первое значительно хужее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение02.06.2012, 07:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Надо уменьшать уровень значимости и повышать мощность.
Пардон. На ночь столько ТВ всё-таки нельзя :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Как Вы относитесь к смертной казни?
Сообщение03.06.2012, 01:05 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Гораздо важнее добиться того, чтобы наказание за преступления было неотвратимым. Чтобы неважно кто и что натворил - твердо знал, что ни спрятаться, ни сбежать, ни откупиться не выйдет. Ну или это будет очень трудно и дорого. А для этого надо бороться с коррупцией в правоохранительных и судебных органах, прежде всего. А ужесточение наказаний не даст вообще ничего. Во-первых, как я уже говорил, это прямой путь к реинкарнации НКВД. Во-вторых, это может сперва показаться странным, но власть имущим это даст дополнительные возможности. Скажем, ведет независимый журналист расследование, собирает компромат на депутатов. Депутаты подбрасывают ему мешок кокаина или кассету с детским порно, быстренько судят и казнят. Если потом прижмут к стенке, можно виновато потупить глаза и сказать, мол ошибочка вышла. А неудобный человек уже устранен, и совершенно законно! Более того, желающие прижать депутатов к стенке тоже быстро закончатся, ибо им также можно подбросить мешок кокаина.

Этого вы, что ли, хотите? Абсолютного произвола властей, по сравнению с которым нынешний покажется мягчайшим?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group