2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача по СТО
Сообщение12.03.2007, 20:04 


26/02/07
17
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить следующую задачу:
Как изменится показатель преломления среды для наблюдателя, движущегося относительно среды со скоростью?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 20:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12067
 !  photon:
Переношу в основной раздел из дискуссионного

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Честно говоря не совсем уверен в решении, но предположим, что среда удаляется от наблюдателя со скоростью $V$. Тогда
пусть система $K'$ - система со средой движется относительно сисетмы $K$ -вдоль оси $x$, со скоростью $V$. Тогда
$v=\frac{v'+V}{1+v'V}$ . Здесь везде $(c=1)$. Тогда скорость света в среде в системе $K'$, равна $\frac{1}{n}$, а в системе наблюдаетеля, то есть $K$, она есть $\frac{1}{n'}$. И значит
$\frac{1}{n'}=\frac{\frac{1}{n}+V}{1+\frac{V}{n}}$, тогда $n'=\frac{V+n}{1+Vn}$. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 22:48 


26/02/07
17
Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2007, 23:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Любопытно, есть ли ответ к этой задаче? Дело в том , что коэффициент преломления есть отношение скорости света в вакууме к скорости света в САМОЙ среде, а не относительно стороннего наблюдателя. Потому как свет в среде не есть прямое продолжение света снаружи, он как бы вторичен и создается средой под воздействием внешнего света. Если наблюдатель двигается относительно среды возможно видимое изменение частоты излучения ( в сторону ультрафиолета) и, соответственно, изменение показателя преломления ( дисперсия света) . А вот в случае движения самой среды тут вроде понятнее. Из результата релятивистского сложения скоростей надо вычесть скорость среды относительно наблюдателя – мы получим скорость света в движущейся среде. Ну а затем, и коэффициент преломления:
n = n° γ²( 1+ v/cn°). Имхо, конечно.



Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
Я не совсем понял, вы разделяете на разные понятие движение среды отсносительно наблюдателя, и движение наблюдателя относительно среды? :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 05:08 


26/02/07
17
Ответа, к сожалению, нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 19:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
А сама задача откуда? Сами придумали?


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 11:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Цитата:
Я не совсем понял, вы разделяете на разные понятие движение среды отсносительно наблюдателя, и движение наблюдателя относительно среды?



Именно. Показатель преломления есть величина инвариантная и не должна зависеть от скорости наблюдателя относительно среды. Для определения показателя преломления, наблюдатель должен находиться в самой среде, двигаться со средой, иметь её скорость. А вот движется ли источник света относительно среды, или среда движется относительно источника, не имеет значения.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
С чего вы взяли что показатель преломления величина инвариантная, в задаче как раз и говорится что она меняется
:wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 15:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
В задаче говорите, сказано…. Ну, ну… Неужели ещё не понятно, что задача поставлена некорректно. Откройте учебник физики за младшие классы или лучше, сразу у академика спросите. А можете ни делать, ни того ни другого, оставайтесь при своем мнении. :wink: :wink: :wink: :!:


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если спросить у академика, он скажет, что показатель преломления величина инвариантная, а отношение скорости света в среде к скорости света в вакууме - нет. А вот учебников физики за младшие классы не бывает, физику начинают преподавать в средних классах (и то, там преломления ещё не рассматривается).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
Окей, спрошу у академика. Только это будет лишь в среду. Интересно что на это скажет
С.С.Герштейн
:wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 23:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Мне , Шимпанзе, совершенно не интересно, мнение академиков. У меня есть своё. Все равно спросят.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
А мне Хет Зифу не интересно мнения всяких там первобытных шимпанзе.
:D :D :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schmetterling


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group