2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача по СТО
Сообщение12.03.2007, 20:04 


26/02/07
17
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, решить следующую задачу:
Как изменится показатель преломления среды для наблюдателя, движущегося относительно среды со скоростью?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 20:30 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12062
 !  photon:
Переношу в основной раздел из дискуссионного

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Честно говоря не совсем уверен в решении, но предположим, что среда удаляется от наблюдателя со скоростью $V$. Тогда
пусть система $K'$ - система со средой движется относительно сисетмы $K$ -вдоль оси $x$, со скоростью $V$. Тогда
$v=\frac{v'+V}{1+v'V}$ . Здесь везде $(c=1)$. Тогда скорость света в среде в системе $K'$, равна $\frac{1}{n}$, а в системе наблюдаетеля, то есть $K$, она есть $\frac{1}{n'}$. И значит
$\frac{1}{n'}=\frac{\frac{1}{n}+V}{1+\frac{V}{n}}$, тогда $n'=\frac{V+n}{1+Vn}$. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2007, 22:48 


26/02/07
17
Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.03.2007, 23:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Любопытно, есть ли ответ к этой задаче? Дело в том , что коэффициент преломления есть отношение скорости света в вакууме к скорости света в САМОЙ среде, а не относительно стороннего наблюдателя. Потому как свет в среде не есть прямое продолжение света снаружи, он как бы вторичен и создается средой под воздействием внешнего света. Если наблюдатель двигается относительно среды возможно видимое изменение частоты излучения ( в сторону ультрафиолета) и, соответственно, изменение показателя преломления ( дисперсия света) . А вот в случае движения самой среды тут вроде понятнее. Из результата релятивистского сложения скоростей надо вычесть скорость среды относительно наблюдателя – мы получим скорость света в движущейся среде. Ну а затем, и коэффициент преломления:
n = n° γ²( 1+ v/cn°). Имхо, конечно.



Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
Я не совсем понял, вы разделяете на разные понятие движение среды отсносительно наблюдателя, и движение наблюдателя относительно среды? :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 05:08 


26/02/07
17
Ответа, к сожалению, нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.03.2007, 19:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
А сама задача откуда? Сами придумали?


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 11:41 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Цитата:
Я не совсем понял, вы разделяете на разные понятие движение среды отсносительно наблюдателя, и движение наблюдателя относительно среды?



Именно. Показатель преломления есть величина инвариантная и не должна зависеть от скорости наблюдателя относительно среды. Для определения показателя преломления, наблюдатель должен находиться в самой среде, двигаться со средой, иметь её скорость. А вот движется ли источник света относительно среды, или среда движется относительно источника, не имеет значения.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
С чего вы взяли что показатель преломления величина инвариантная, в задаче как раз и говорится что она меняется
:wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 15:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
В задаче говорите, сказано…. Ну, ну… Неужели ещё не понятно, что задача поставлена некорректно. Откройте учебник физики за младшие классы или лучше, сразу у академика спросите. А можете ни делать, ни того ни другого, оставайтесь при своем мнении. :wink: :wink: :wink: :!:


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если спросить у академика, он скажет, что показатель преломления величина инвариантная, а отношение скорости света в среде к скорости света в вакууме - нет. А вот учебников физики за младшие классы не бывает, физику начинают преподавать в средних классах (и то, там преломления ещё не рассматривается).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
Окей, спрошу у академика. Только это будет лишь в среду. Интересно что на это скажет
С.С.Герштейн
:wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 23:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Мне , Шимпанзе, совершенно не интересно, мнение академиков. У меня есть своё. Все равно спросят.


Шимпанзе

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2007, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Шимпанзе
А мне Хет Зифу не интересно мнения всяких там первобытных шимпанзе.
:D :D :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group