2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Все группы из 6 элементов
Сообщение21.05.2012, 23:53 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Unconnected в сообщении #574416 писал(а):
Хорошо, перебрали всякие порядки, придумали группы, а надо ещё что-то сказать, что, мол, других нет?

Еще раз:
apriv в сообщении #574256 писал(а):
Рассуждение может быть таким: возьмем группу из шести элементов; если в ней есть элемент порядка 6, то..., если нет, но есть элемент порядка 3, то..., и в каждом случае мы выясняем, что группа должна быть изоморфна какой-то из тех, что мы уже знаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все группы из 6 элементов
Сообщение23.05.2012, 20:02 


13/11/11
574
СПб
Пусть в группе нет эл-в порядка 6: тогда берем $a$ порядка 3, $M=\left \{ a,a^2,e \right \}$. Элементов мало, беру ещё $b$, если положить что он 3го порядка то противоречие, если второго то появляются $b,ab,a^2b,ba,ba^2$ , причем $b,ab,a^2b \notin M$ и различны между собой. Понятно, что всё будет хорошо, если $ba$ и $ba^2 $ уткнутся в какие-нибудь из существующих: это возможно только при $ba=ab$, $ba^2=a^2b$ или $ba=a^2b, ba^2=ab$. Но что даёт этот факт? Наверное можно потребовать, чтобы умножение выполнялось как-то так (противоречий не возникает), да и группы с этими "разными" умножениями должны быть изоморфны..

 Профиль  
                  
 
 Re: Все группы из 6 элементов
Сообщение23.05.2012, 23:16 
Заслуженный участник


08/01/12
915
Unconnected в сообщении #575276 писал(а):
Пусть в группе нет эл-в порядка 6: тогда берем $a$ порядка 3, $M=\left \{ a,a^2,e \right \}$. Элементов мало, беру ещё $b$, если положить что он 3го порядка то противоречие, если второго то появляются $b,ab,a^2b,ba,ba^2$ , причем $b,ab,a^2b \notin M$ и различны между собой. Понятно, что всё будет хорошо, если $ba$ и $ba^2 $ уткнутся в какие-нибудь из существующих: это возможно только при $ba=ab$, $ba^2=a^2b$ или $ba=a^2b, ba^2=ab$. Но что даёт этот факт? Наверное можно потребовать, чтобы умножение выполнялось как-то так (противоречий не возникает), да и группы с этими "разными" умножениями должны быть изоморфны..

Рисуйте таблицы умножения, что ли, заодно — как только таблица полностью нарисована, мы отождествили нашу группу с какой-то конкретной (только нужно проверить, что группа с такой таблицей действительно существует: проверять ассоциативность по таблице не очень удобно). В Вашем случае, если $ba=ab$, то группа коммутативна и на самом деле в ней все-таки есть элемент порядка 6: это $ab$, так что ничего нового не получаем. А вот во втором случае нужно дорисовать таблицу и понять, что же это за группа такая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все группы из 6 элементов
Сообщение23.05.2012, 23:32 


13/11/11
574
СПб
Цитата:
если $ba=ab$, то группа коммутативна и на самом деле в ней все-таки есть элемент порядка 6


Ага, точно.. а я думал, что умножение может быть определено и так, и так, и от этого только изоморфизм бы другой был..(который бы переводил эл-т порядка 2 в 3, скажем), но так видать не бывает.
А можно вообще узнать, какой порядок у произведения элементов некоторых порядков (может даже вне контекста этой группы из 6 эл-в)?

А группа нужная это симметрии треугольника, там элемент порядка 3 это вращение на 120, а порядка 2 это композиция любого вращения и отражения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Все группы из 6 элементов
Сообщение24.05.2012, 05:18 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #573950 писал(а):
...рассматриваем множество шестиэлементных групп, вводим отношение эквивалентности "существует изоморфизм", а теперь опишите фактормножество.

Немножко позанудствую. Это не множество, а класс... Хотя для ТС сойдёт и "множество".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group