Великая Отечественная: вспомнить правду

[hvost_soroki]

4%.
Много ли это или мало?
Вспомним сказку "Посадил дед репку" — тянут, потянут, вытащить не могут... Вроде бы и мала была помощь мышки, а без неё — ну никак.
Америка находится в другом полушарии, и перевозить грузы миллионами тонн физически не могла. Поставки по ленд-лизу помогали заткнуть "дыры", т.е. поставлялись те материалы, которых не хватало.
Просто нам надо быть благодарными американскому правительству за эту помощь. ("Дарёному коню в зубы не смотрят").
Относительно долгов по ленд-лизу, т.е. возврата техники двойного назначения. Американцам надо бы совесть поиметь — помощь должна быть безвозмездной, а не в торгашеском духе. Тем более что она была оплачена кровью советских солдат, погибших против общего врага, в том числе и за Америку.

Цитата:

Не только за свою страну
Солдаты гибли в ту войну.

[Padawan]

Alexu007 в сообщении #571569 писал(а):

Ну так честность коммунистических славян - понятие относительное, Гитлер узнал первым, США -вторыми, Япония - третьей.

Тут ключевое слово коммунистических, или славян?
Munin
Хорошо. До открытия второго фронта можно не брать в расчет боевые действия союзников против Германии. Война Японии с Америкой безусловно имела большое значение, т.к. позволила нам не воевать на два фронта.

-- Ср май 16, 2012 14:47:54 --

hvost_soroki в сообщении #571628 писал(а):

Просто нам надо быть благодарными американскому правительству за эту помощь.

И спасибо им. Но когда значение этой помощи начинают преувеличивать, это тоже не дело. И Австралии спасибо и Гондурасу.

[spaits]

Padawan в сообщении #571664 писал(а):

И спасибо им. Но когда значение этой помощи начинают преувеличивать, это тоже не дело. И Австралии спасибо и Гондурасу.

Не юродствуйте. Скажите спасибо тем, кто вас или ваших родителей от голодной смерти спас, и на этом остановитесь.

[Padawan]

spaits

hvost_soroki в сообщении #571628 писал(а):

Тем более что она была оплачена кровью советских солдат, погибших против общего врага, в том числе и за Америку.

Так что кто кому большее спасибо дожен говорить еще вопрос.

[spaits]

Padawan в сообщении #571686 писал(а):

Так что кто кому большее спасибо дожен говорить еще вопрос.

И американские солдаты лили кровь. Когда речь о жизни или смерти, препирательства не к месту.

[Профессор Снэйп]

Padawan в сообщении #571664 писал(а):

До открытия второго фронта можно не брать в расчет боевые действия союзников против Германии.

По-моему, "Битва за Англию" вполне неплохой размах имела. Без наземных битв, конечно, всё с воздуха. Но Вы вот представьте, что в дополнении ко всему остальному все эти бомбы на нас бы посыпались.

-- Ср май 16, 2012 15:47:01 --

Я вот читал, что Гитлеру от его союзников гораздо больше проблем было, чем помощи. Сначала за Муссолини несколько раз встревал: итальяшки воевать не умеют, наедут на кого-нибудь, в ответ звезды получат, и приходится доблестной германской армии идти разбираться с врагами фашизма. Если бы Муссолини не встрял в Югославии, Гитлер бы на месяц раньше на нас напал. И, пожалуй, таки успел бы занять Москву в 1941. А японцы вместо того, чтоб напасть на СССР с востока, зачем-то напали на США, которые до Пирл-Харбора фактически придерживались нейтралитета. Вот и получила Германия ещё одного вполне серьёзного врага, причём помощи от японцев войне немцам не было фактически никакой...

Наши союзники нам, по крайней мере, не вредили

[ewert]

Профессор Снэйп в сообщении #571702 писал(а):

По-моему, "Битва за Англию" вполне неплохой размах имела. Без наземных битв, конечно, всё с воздуха. Но Вы вот представьте, что в дополнении ко всему остальному все эти бомбы на нас бы посыпались.

А именно эти бомбы на нас и посыпались. После того, как к началу 41-го "битва за Англию" провалилась -- основная часть люфтваффе была перенацелена на Восточный фронт.

[Alexu007]

[quote="hvost_soroki в сообщении #571628"]
Относительно долгов по ленд-лизу, т.е. возврата техники двойного назначения. Американцам надо бы совесть поиметь — помощь должна быть безвозмездной, а не в торгашеском духе. Тем более что она была оплачена кровью советских солдат, погибших против общего врага, в том числе и за Америку. [quote]
Да по гроб жизни она нам осталась должна, чего мелочиться то. Мы и от татаро-монголов Америку спасли.

А помощь была предоставлена на некоторых условиях, нужно было либо принимать и помощь и условия, либо отвергать и то и другое. Или кидалово наша национальная черта?

[Munin]

Padawan в сообщении #571664 писал(а):

Хорошо. До открытия второго фронта можно не брать в расчет боевые действия союзников против Германии.

Чтобы заявить, что чего-то можно не брать в расчёт, надо предъявить два расчёта: с учётом этого чего-то и без. Или расчёт без, и экспериментальные данные. Так что, расчёт Второй Мировой войны без действий союзников против Германии на бочку.

Padawan в сообщении #571686 писал(а):

Так что кто кому большее спасибо дожен говорить еще вопрос.

Вы не замечаете, как вас унижает эта попытка посчитать, кто кому больше спасибо должен говорить?

[Шимпанзе]

ewert в сообщении #571750 писал(а):

После того, как к началу 41-го "битва за Англию" провалилась -- основная часть люфтваффе была перенацелена на Восточный фронт.

Кроме фау-1 и фау2. Лондон бомбили особо не целясь. А что было бы с Москвой...

[Padawan]

Munin
И с чего это меня унижает? Чушь несете. Что по-Вашему любое благое деяние равноценно? И за все должна быть одинаковая благодарность?
Получается однобокость, мы так должны неумеренно их помощь превозносить, а они будут учить, что это СССР также виновен в войне, как и Германия, да еще после войны и Европу оккупировал.

По-Вашему и количество убитых считать унизительно?

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #571765 писал(а):

Кроме фау-1 и фау2. Лондон бомбили особо не целясь. А что было бы с Москвой...

Да ничего так особенно не было бы. С Лондоном же ничего особенного не случилось.

[Munin]

Padawan в сообщении #571767 писал(а):

И с чего это меня унижает?

Грустно. У вас ещё и мораль не выросла...

Padawan в сообщении #571767 писал(а):

По-Вашему и количество убитых считать унизительно?

Считать - не унизительно. Унизительно считаться.

[Шимпанзе]

Нисколько не подерживая Padawan,
надо все же признать, что элемент гнусности со стороны США есть. Насколько я знаю, большинство рядовых американцев считают , что войну выиграла западная коалиция. СССР как то в стороне. Пусть меня поправят жители США....

[Padawan]

Munin
Я не дорос до Вашей морали, а Вы -- до моей.