2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение20.04.2012, 09:02 
Аватара пользователя


27/02/12
3715

...
Королевство - это было сразу видно -
Разделилось на две половины:
На одной - святое раболепье,
На другой - проклятье королеве!
...
(c) Р. Рождественский, "Королева пляжа".

Обе стороны дискуссии абсолютно правы.
Каждая - в одном из двух непересекающихся миров,
один из которых - вымышленный. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение20.04.2012, 10:15 


12/11/11
2353
miflin в сообщении #562036 писал(а):
Обе стороны дискуссии абсолютно правы.
Каждая - в одном из двух непересекающихся миров,
один из которых - вымышленный.

Конечно. Вы правы, но направление движения?

(Оффтоп)

Экзаменовать жулика, наверное бессмысленно. А у честного человека, есть диплом подтверждающий его пригодность для работы в качестве специалиста. И наверное испытательный срок, при приёме на работу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение20.04.2012, 11:52 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
ivanhabalin в сообщении #562051 писал(а):
направление движения?

Продолжать массаж деревянной ноги обсуждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение05.05.2012, 17:40 


28/11/11
2884
Профессор Снэйп в сообщении #561712 писал(а):
В древнем Китае любой будущий чиновник для того, чтобы получить право занимать государственную должность, был обязан сдавать экзамен.

Во-первых, то касалось конкретных социально-историко-географических условий. Эти чиновники готовились к управлению налаженным аппаратом управления страной, когда основным её занятием была система орошения полей. На поддержание этой системы они и готовились.


Во-вторых, нельзя сказать что это оказалось хорошим делом. Привело к механическому заучиванию. Как следствие, вся мысль страны почти совсем остановилось на долгое время.

-- 05.05.2012, 17:43 --

К списку
1) Математика;
2) Музыка;
$$\text{я бы добавил}$$
3) Русский язык;
4) Литература;
5) Философия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение05.05.2012, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet в сообщении #567661 писал(а):
Во-вторых, нельзя сказать что это оказалось хорошим делом. Привело к механическому заучиванию.

Можно поспорить, что это было изъяном не идеи, а её реализации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 11:26 


28/11/11
2884
А сейчас в России есть какие-то экзамены для чиновников? По русскому языку, я слышал, будто бы проходили тесты. Конечно, не для вступления в должность, а уже на месте. Или это было экспериментально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 13:04 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Профессор Снэйп в сообщении #561712 писал(а):
В древнем Китае любой будущий чиновник для того, чтобы получить право занимать государственную должность, был обязан сдавать экзамен.
В России XIX-го века чиновники сдавали экзамены на классный чин. Кажется, по языку, математике, истории и праву.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 13:50 


28/11/11
2884
Сегодняшняя РИА новость: "Эксперты предлагают ввести экзамены для госслужащих":
http://ria.ru/politics/20120506/642545235.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 14:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
longstreet в сообщении #567931 писал(а):
http://ria.ru/politics/20120506/642545235.html
Цитата:
в соответствии с Ключевыми Показателями Эффективности (КПЭ)

А что, мне понравилось. Они эти ключи напоказуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение08.05.2012, 13:24 


30/08/11
1967
Все эти экзамены используются лишь для устранения неугодных сотрудников.
КПЭ :) для того что бы его просчитать надо понять что ты хочешь иметь, что нужно вообще от рядового чиновника. А этого представления у руководства нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение09.05.2012, 09:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9547
Москва
Экзамены для чиновников в Российской Империи вводились дважды.
1. Указ Александра I Сенату от 6 августа 1809 г. «О правилах производства в чины по гражданской службе и об испытаниях в науках для производства в коллежские асессоры и статские советники», которым требовалось университетское образование или сдача экзамена при университете для производства в коллежские асессоры и статские советники.

(Оффтоп)

Восплачь Канцелярист, Повытчик, Секретарь,
Надсмотрщик возрыдай и вся приказна тварь!
Ланиты в горести чернилами натрите
И в перси перьями друг друга поразите:


О сколь вы за грехи наказаны судьбой!
Зрят тучу страшную палаты над собой,
Которой молния грозит вам просвещеньем,
И акциденций всех и ябед истребленьем.


Как древо сокрушен падет подьячих род;
Увы! настал для вас теперь плачевный год!
Какие времена! должны вы слушать курсы,
Судебные места все превратятся в Бурсы.


Беда Коллежскому теперь Секретарю.
О чин Асессорский, толико вожделенный!
Ты убегаешь днесь, когда я восхищенный


Мнил обнимать тебя, как друга, как алтын;
Быть может — навсегда прости, любезный чин.
Столь тяжко для меня, степенна человека,
Учиться начинать, проживши уж полвека.
Какие каверзы, какое зло для нас
О просвещении гласящий нам Указ!

Практически он вызвал сильное недовольство, против него выступили многие, к примеру Карамзин

(Оффтоп)

«Отныне никто не должен быть производим ни в статские советники, ни в асессоры без свидетельства о своей учености. Доселе в самых просвещенных государствах требовалось от чиновников только необходимое для их звания: науки инженерной — от инженера, законоведения — от судьи и проч. У нас же председатель гражданской палаты обязан знать Гомера и Феокрита, секретарь сенатский — свойства оксигена и всех газов, вице-губернатор — пифагорову фигуру, надзиратель в доме сумасшедших — римское право, или умрут коллежскими и титулярными советниками. Ни сорокалетняя деятельность государственная, ни важные заслуги не освобождают от долга узнать вещи, совсем для нас чуждые и бесполезные. Никогда любовь к наукам не производила действия столь несогласного с их целью...»

Были сделаны многочисленные изъятия из правил, и экзамен был отменён.
2. Законом 3 мая 1871 г. производство в первый классный чин было обусловлено сдачей экзамена за курс уездного училища, что несколько меньше советской "семилетки" или "восьмилетки", но выше начальной школы.
Цитата:
Курс ученья разделяется на три класса (в Виленском учебн. округе — на два). Предметы преподавания: Закон Божий, священная и церковная история, русский яз., арифметика, геометрия до стереометрии включительно, но без доказательств; география, история русская и всеобщая сокращенная, чистописание, черчение и рисование. С разрешения министра народного просвещения могут быть открываемы дополнительные курсы для обучения "тем наукам и искусствам, коих знание наиболее способствует успехам в оборотах торговли и в трудах промышленности" (ст. 3257 т. XI, ч., 1 изд. 1893 г.). Сюда относятся: общие понятия о законах; основания коммерческих наук, механики, технологии, архитектуры; сельское хозяйство и садоводство и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение09.05.2012, 12:06 


30/08/11
1967
Ну во первых есть закон о госслужбе и госслужащие и повышение квалификации проходят и нечто вроде экзаменов.
При этом хотелось бы определиться для каких именно чиновников какие именно экзамены нужны. Поскольку чиновников разных тьма а разница между префектом и сотрудницей Одного окна огромная.
Поэтому заявления о "экзаменах для чиновников" это пук в воздух.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mihaylo


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group