2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение20.04.2012, 09:02 
Аватара пользователя


27/02/12
3715

...
Королевство - это было сразу видно -
Разделилось на две половины:
На одной - святое раболепье,
На другой - проклятье королеве!
...
(c) Р. Рождественский, "Королева пляжа".

Обе стороны дискуссии абсолютно правы.
Каждая - в одном из двух непересекающихся миров,
один из которых - вымышленный. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение20.04.2012, 10:15 


12/11/11
2353
miflin в сообщении #562036 писал(а):
Обе стороны дискуссии абсолютно правы.
Каждая - в одном из двух непересекающихся миров,
один из которых - вымышленный.

Конечно. Вы правы, но направление движения?

(Оффтоп)

Экзаменовать жулика, наверное бессмысленно. А у честного человека, есть диплом подтверждающий его пригодность для работы в качестве специалиста. И наверное испытательный срок, при приёме на работу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение20.04.2012, 11:52 
Аватара пользователя


27/02/12
3715
ivanhabalin в сообщении #562051 писал(а):
направление движения?

Продолжать массаж деревянной ноги обсуждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение05.05.2012, 17:40 


28/11/11
2884
Профессор Снэйп в сообщении #561712 писал(а):
В древнем Китае любой будущий чиновник для того, чтобы получить право занимать государственную должность, был обязан сдавать экзамен.

Во-первых, то касалось конкретных социально-историко-географических условий. Эти чиновники готовились к управлению налаженным аппаратом управления страной, когда основным её занятием была система орошения полей. На поддержание этой системы они и готовились.


Во-вторых, нельзя сказать что это оказалось хорошим делом. Привело к механическому заучиванию. Как следствие, вся мысль страны почти совсем остановилось на долгое время.

-- 05.05.2012, 17:43 --

К списку
1) Математика;
2) Музыка;
$$\text{я бы добавил}$$
3) Русский язык;
4) Литература;
5) Философия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение05.05.2012, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
longstreet в сообщении #567661 писал(а):
Во-вторых, нельзя сказать что это оказалось хорошим делом. Привело к механическому заучиванию.

Можно поспорить, что это было изъяном не идеи, а её реализации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 11:26 


28/11/11
2884
А сейчас в России есть какие-то экзамены для чиновников? По русскому языку, я слышал, будто бы проходили тесты. Конечно, не для вступления в должность, а уже на месте. Или это было экспериментально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 13:04 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Профессор Снэйп в сообщении #561712 писал(а):
В древнем Китае любой будущий чиновник для того, чтобы получить право занимать государственную должность, был обязан сдавать экзамен.
В России XIX-го века чиновники сдавали экзамены на классный чин. Кажется, по языку, математике, истории и праву.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 13:50 


28/11/11
2884
Сегодняшняя РИА новость: "Эксперты предлагают ввести экзамены для госслужащих":
http://ria.ru/politics/20120506/642545235.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение06.05.2012, 14:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
longstreet в сообщении #567931 писал(а):
http://ria.ru/politics/20120506/642545235.html
Цитата:
в соответствии с Ключевыми Показателями Эффективности (КПЭ)

А что, мне понравилось. Они эти ключи напоказуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение08.05.2012, 13:24 


30/08/11
1967
Все эти экзамены используются лишь для устранения неугодных сотрудников.
КПЭ :) для того что бы его просчитать надо понять что ты хочешь иметь, что нужно вообще от рядового чиновника. А этого представления у руководства нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение09.05.2012, 09:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9547
Москва
Экзамены для чиновников в Российской Империи вводились дважды.
1. Указ Александра I Сенату от 6 августа 1809 г. «О правилах производства в чины по гражданской службе и об испытаниях в науках для производства в коллежские асессоры и статские советники», которым требовалось университетское образование или сдача экзамена при университете для производства в коллежские асессоры и статские советники.

(Оффтоп)

Восплачь Канцелярист, Повытчик, Секретарь,
Надсмотрщик возрыдай и вся приказна тварь!
Ланиты в горести чернилами натрите
И в перси перьями друг друга поразите:


О сколь вы за грехи наказаны судьбой!
Зрят тучу страшную палаты над собой,
Которой молния грозит вам просвещеньем,
И акциденций всех и ябед истребленьем.


Как древо сокрушен падет подьячих род;
Увы! настал для вас теперь плачевный год!
Какие времена! должны вы слушать курсы,
Судебные места все превратятся в Бурсы.


Беда Коллежскому теперь Секретарю.
О чин Асессорский, толико вожделенный!
Ты убегаешь днесь, когда я восхищенный


Мнил обнимать тебя, как друга, как алтын;
Быть может — навсегда прости, любезный чин.
Столь тяжко для меня, степенна человека,
Учиться начинать, проживши уж полвека.
Какие каверзы, какое зло для нас
О просвещении гласящий нам Указ!

Практически он вызвал сильное недовольство, против него выступили многие, к примеру Карамзин

(Оффтоп)

«Отныне никто не должен быть производим ни в статские советники, ни в асессоры без свидетельства о своей учености. Доселе в самых просвещенных государствах требовалось от чиновников только необходимое для их звания: науки инженерной — от инженера, законоведения — от судьи и проч. У нас же председатель гражданской палаты обязан знать Гомера и Феокрита, секретарь сенатский — свойства оксигена и всех газов, вице-губернатор — пифагорову фигуру, надзиратель в доме сумасшедших — римское право, или умрут коллежскими и титулярными советниками. Ни сорокалетняя деятельность государственная, ни важные заслуги не освобождают от долга узнать вещи, совсем для нас чуждые и бесполезные. Никогда любовь к наукам не производила действия столь несогласного с их целью...»

Были сделаны многочисленные изъятия из правил, и экзамен был отменён.
2. Законом 3 мая 1871 г. производство в первый классный чин было обусловлено сдачей экзамена за курс уездного училища, что несколько меньше советской "семилетки" или "восьмилетки", но выше начальной школы.
Цитата:
Курс ученья разделяется на три класса (в Виленском учебн. округе — на два). Предметы преподавания: Закон Божий, священная и церковная история, русский яз., арифметика, геометрия до стереометрии включительно, но без доказательств; география, история русская и всеобщая сокращенная, чистописание, черчение и рисование. С разрешения министра народного просвещения могут быть открываемы дополнительные курсы для обучения "тем наукам и искусствам, коих знание наиболее способствует успехам в оборотах торговли и в трудах промышленности" (ст. 3257 т. XI, ч., 1 изд. 1893 г.). Сюда относятся: общие понятия о законах; основания коммерческих наук, механики, технологии, архитектуры; сельское хозяйство и садоводство и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Экзамены для чиновников
Сообщение09.05.2012, 12:06 


30/08/11
1967
Ну во первых есть закон о госслужбе и госслужащие и повышение квалификации проходят и нечто вроде экзаменов.
При этом хотелось бы определиться для каких именно чиновников какие именно экзамены нужны. Поскольку чиновников разных тьма а разница между префектом и сотрудницей Одного окна огромная.
Поэтому заявления о "экзаменах для чиновников" это пук в воздух.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group